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Thread: Neue Staatsgarantien "Die HRE ist ein Fass ohne Boden"

  1. #1
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    Neue Staatsgarantien "Die HRE ist ein Fass ohne Boden"

    Für die Krisenbank Hypo Real Estate hätte der Start in die neue Ära schlechter nicht ausfallen können: Die notwendige 40-Milliarden-Bürgschaft scheint alle Beteuerungen und Vertrauensappelle der Verantwortlichen Lügen zu strafen.

    Es war erstaunlich ruhig um die Hypo Real Estate in den vergangenen Wochen, und man fragt sich im Rückblick, warum eigentlich. Natürlich war da der Verlust im zweiten Quartal. Oder die Tatsache, dass der Immobilienfinanzierer im Juli als einzige Bank in Deutschland durch den Stresstest gefallen war. Doch was bei anderen Banken möglicherweise zu Schlagzeilen geführt hätte, blieb im Falle der Hypo Real Estate jedes Mal nur eine Randnotiz.
    Und für die schlechten Nachrichten hatte man jedes Mal schnell wohlfeile Erklärungen parat: 400 Millionen Quartalsverlust? Ist doch ganz ordentlich, wenn man bedenkt, dass im Vergleichszeitraum des Vorjahres in der Bilanz noch fast 650 Millionen Miese standen. 2012 würden doch schon wieder schwarze Zahlen erwartet. Stresstest? War doch klar, dass die HRE durchfallen musste. Man stelle sich vor, jede Bank hätte ihn bestanden, sagten Analysten danach. Das hätte das Vertrauen in den Finanzplatz Deutschland nicht gestärkt.
    Man hätte sie aber auch als Warnsignal deuten können - und das wäre der Wahrheit wohl sehr viel näher gekommen. Denn solche massiven Liquiditätsengpässe, wie sie das Münchener Geldinstitut jetzt unter Druck setzen, waren durchaus absehbar.
    Ein wesentlicher Grund für die jetzt erneut notwendig gewordenen Milliardengarantien sind die Staatsanleihen, die die HRE in den Büchern stehen hat. In den vergangenen Wochen hatte sich die Skepsis, ob die kriselnden EU-Mitglieder ihre Probleme tatsächlich in den Griff bekommen würden, merklich gesteigert - abzulesen an steigenden Risikoaufschlägen, die die Investoren für ihr Engagement verlangen.
    Weiterlesen: Neue Staatsgarantien: "Die HRE ist ein Fass ohne Boden" - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

    Das dürfte jeden Steuerzahler traurig stimmen wenn man das liest und auch die zukünftigen Erwartungen lassen nicht gerade Freude beim Steuerzahler aufkommen.

    Verstehe nicht so recht warum man einer so ziemlich neu gegründeten Bank
    Spoiler seit 2003:
    Die Hypo Real Estate ist ein vergleichsweise junges Unternehmen. Sie ist erst im Jahr 2003 entstanden, als die HypoVereinsbank ihr gewerbliches Immobilienfinanzierungsgeschäft abgespaltet hat. Im Oktober 2003 ging die Hypo Real Estate an die Börse und schaffte es dort gut zwei Jahre später in den Dax. Später stieg das Unternehmen zunächst in den MDax ab, seit der Verstaatlichung ist es an der Börse nicht mehr notiert.
    soviel Vertrauen geschenkt hat?

    Mit 40 Milliarden ist der Staat eingesprungen und man sieht immer noch nicht das es geholfen hat sondern man befürchtet das der Staat weitere Milliarden reinbuttern muss sollte sich die HRE nicht endlich mal in die Gewinnzone bringen.

    Ich kann das ganze Konzept vom Staat nicht verstehen warum man ausgerechnet an dieser Bank festhält, auch hier wäre ich mal fairerweise für eine Volksabstimmung, schließlich wird die HRE auch mit den Steuern aller finanziert.

    Bei der Volksabstimmung wäre ich ganz klar für die gesunde Insolvenz dieser HRE...

    mfg
    Last edited by Snitlev; 12.09.10 at 02:15.

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    slikrapid (12.09.10)

  3. #2


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    Verstehe nicht so recht warum man einer so ziemlich neu gegründeten Bank soviel Vertrauen geschenkt hat?
    vielleicht weil sie schon vorher wissend zum Scheitern verurteilt (oder gar fuer Scheitern gegruendet) war?
    mehr dazu:

    Es wurde uns erzählt, die Krise sei aus den USA über uns gekommen. - Das ist nicht richtig. So zeigt die wahnsinnig teure Pleite der Hypo Real Estate in München beispielhaft, dass hierzulande selbst arrangierte Zockereien stattgefunden haben.

    Spitzenbanker haben uns erzählt, 25 Prozent Kapitalrendite seien normal. Sie haben damit den Wettlauf um riskante Operationen angeheizt. Und sind immer noch im Amt. Und sie sind immer noch die Berater unserer Bundeskanzlerin.

    Die HypoVereinsbank lud schlechte Risiken bei ihrer Neugründung HRE ab.
    Auch die IKB hat ihre riskanten Geschäfte in ausgelagerten Zweckgesellschaften versteckt...

    Angela Merkel bittet die Banker inständig, endlich unser Geld zu nehmen. Und ihr Finanzminister schreitet zur Rettung der HRE mit staatlichem Geld genau einen Tag, nachdem die Haftung des früheren Eigentümers HypoVereinsbank am 28. September 2008 ausgelaufen ist. Ein Geschenk für diese Bank. Ein Geschenk des Himmels? Nein, ein Geschenk von uns.
    Code:
    http://politik.politik-web.de/2010/08/spiel-casino.html
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    Snitlev (12.09.10)

  5. #3
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    CDU-Finanzexperte fordert Aufklärung der HRE-Milliardenhilfe

    Die Bundestagsfraktion der Union verlangt Aufklärung zu den neuerlichen Milliardenhilfen für den Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate.

    Es sei zwar bekannt, dass die verstaatlichte Bank "noch lange nicht über den Berg" sei, sagte der finanzpolitische Sprecher der Fraktion, Leo Dautzenberg, der Online-Ausgabe des "Handelsblatts". "Ich frage mich aber, warum solche Nacht- und Nebelaktionen immer wieder notwendig sind." Der Bundestag werde die Hintergründe der neuerlichen Garantien im zuständigen Gremium kritisch hinterfragen und beleuchten. Offen sei beispielsweise die Frage, "warum die zuständigen Stellen nicht frühzeitig das vertrauensvolle Gespräch auch zu den Vertretern des Bundestags gesucht hätten. "Hier gibt es Klärungsbedarf", betonte Dautzenberg.
    Der Bund stellt der HRE noch einmal Garantien über 40 Milliarden Euro zur Verfügung. Das Geld soll vorübergehend für die Zeit bereit stehen, in der das Institut faule Kredite im Umfang von bis zu 185 Milliarden Dollar in eine sogenannte Bad Bank auslagert, um seine Bilanz zu entlasten und einen Neustart zu versuchen.
    Quelle: CDU-Finanzexperte fordert Aufklärung der HRE-Milliardenhilfe | Top-Nachrichten | Reuters

    Ich finde es richtig das der CDU-Finanzexperte um eine Aufklärung bittet, ich hoffe nur das es auch eine geben wird ohne sich daraus zu mogeln!
    Eine korrekte ehrliche Aufklärung wäre für alle ein Zeichen bzw. eine Verpflichtung gegenüber dem Steuerzahler, dieses hier offen dazustellen...

    mfg

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  6. #4


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    Ich finde es richtig das der CDU-Finanzexperte um eine Aufklärung bittet, ich hoffe nur das es auch eine geben wird ohne sich daraus zu mogeln!
    ach komm, der spielt nur das 'Blöd-Spiel', wie es seine Kollegen schon viele Jahren gemacht haben:

    Quote Originally Posted by Albrecht Müller
    Die politisch Verantwortlichen quer durch alle etablierten Parteien haben dabei mitgemacht. Heute erzählen sie uns, wir bräuchten mehr Transparenz und mehr Regulierung. Auch das klingt wiederum schön und beeindruckt wohl viele. Wir brauchen aber nicht nur Transparenz und nicht nur Regulierung. Es ist dringend notwendig, das Spielcasino zu schließen. Also Schluss für Hedgefonds in Deutschland, Schluss für die unseriöse Übernahme intakter Unternehmen. Schluss mit der Erfindung neuer Finanzprodukte.
    Eine korrekte ehrliche Aufklärung wäre für alle ein Zeichen bzw. eine Verpflichtung gegenüber dem Steuerzahler,
    die Verpflichtung wird sogar im Gegenteil interpretiert: Verpflichtung gegenüber der Bank um ihre faule Kredite in eine sogenannte Bad Bank auszulagern, sehr wahrscheinlich wieder zulasten der Steuerzahler
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  7. #5

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    Quote Originally Posted by Snitlev View Post
    [I]

    Bei der Volksabstimmung wäre ich ganz klar für die gesunde Insolvenz dieser HRE...

    mfg
    Fakt: In dieser Bank läuft eine ganze Menge schief und das wieder Geld reingepumpt werden muss, zeigt, dass die falschen im Management sitzen.
    Fakt ist aber auch, dass diese Bank gerettet werden muss, da diese nun mal eine der größten und wichtigsten Immobilienfinanazierer auch für andere Banken ist. Geht die HRE pleite, dann werden nicht nur andere Banken mit in den Strudel gezogen, sondern auch viele Bürger können sich dann ihre Häuser abschreiben bzw. zu sehen, wie diese zwangsversteigert werden!
    Und genau aus diesem Grund und aus dem, dass dem Großteil der Deutschen einfach der Horizont fehlt überhaupt soweit zu denken, ist ein Volksentscheid zu diesem Thema das Dümmste, was man machen kann.

    Volksentscheide ja, aber bitte immer abwägen, wobei ein VOlskentscheid wirklich ratsam ist.
    Last edited by LongbowArcher; 12.09.10 at 16:37.
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  8. #6
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    Es stellt sich einem die Frage wer soll den Finanzielle schaden ausgleichen der brave Steuerzahler und Deutschland ist doch bereits bankrott hier wäre die Politik sowie die Massenmedien in der Pflicht Aufklärungsarbeit zu leisten.

    Immerhin sollen ca.1,5 Billionen als Überschüsse insofern Gewinne deklariert worden sein und dennoch soll davon allerdings kein einziger Euro geflossen sein also eine Illusion Gewinne die niemals real existiert haben....

    Nosce Te Ipsum
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  9. #7


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    die Gewalt/Kraft von Grossbank- Zangen/Faenge ist schon so vorherrschend/durchdringend/ausgebreitet und die politische (gekoppelt mit etablierten Medien) Komplizenschaft so integriert/ueberwachend/uebergelagert dass hier keine realistische/praktische Loesung (bestimmt nicht kurzfristig) vorstellbar ist

    als persoenlich empfehlenswert waere: sich selbst vorbereiten/versichern/versorgen um diese kuenstlich gechaffene und manipulierte Ereignisse zu ueberstehen/durchhalten/ausweichen, weil die zukuenftige Prognose andauernd negativ/duester ist
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  10. #8
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    Quote Originally Posted by LongbowArcher View Post
    Fakt: In dieser Bank läuft eine ganze Menge schief und das wieder Geld reingepumpt werden muss, zeigt, dass die falschen im Management sitzen.
    Fakt ist aber auch, dass diese Bank gerettet werden muss, da diese nun mal eine der größten und wichtigsten Immobilienfinanazierer auch für andere Banken ist. Geht die HRE pleite, dann werden nicht nur andere Banken mit in den Strudel gezogen, sondern auch viele Bürger können sich dann ihre Häuser abschreiben bzw. zu sehen, wie diese zwangsversteigert werden!
    Und genau aus diesem Grund und aus dem, dass dem Großteil der Deutschen einfach der Horizont fehlt überhaupt soweit zu denken, ist ein Volksentscheid zu diesem Thema das Dümmste, was man machen kann.

    Volksentscheide ja, aber bitte immer abwägen, wobei ein VOlskentscheid wirklich ratsam ist.
    Du wirst wohl Recht haben, mit dem was da noch alles mit im Spiel ist, aber gerade deswegen ist es doch umso wichtiger das dort ein Management tätig ist die auch diesen Anspruch gerecht werden!
    Mir stinkt das die sich einfach nur auf den Staat verlassen, der nunmal in dieser Scheiß Zwickmühle ist und um schlimmeres zu verhindern die HRE wieder mal mit Steuergeldern zuwirft, und der Vorstand lacht sich ins Fäustchen bis zum nächsten "Fast-Bankrott".
    Was macht eigentlich der Ausichtsrat?

    Nein hier muss jetzt auch von staatlicher Seite dringend gehandelt werden, entweder man tauscht die Verantwortlichen komplett mit fähigen Leuten aus oder man muss Ihnen aus staatlicher Sicht viel mehr Kontroll-Gremien an die Seite stellen bzw. der Aufsichtrat wird vom Staat gebildet...

    mfg

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  11. #9


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    @Snitlev:

    Du wirst wohl Recht haben, mit dem was da noch alles mit im Spiel ist
    er hat die Folgen gut erwaehnt, aber zu optimistische Gruende genannt

    Was macht eigentlich der Ausichtsrat?
    gemeinsam mit die zustaendigen Politiker & der Vorstand auf die Zukunft Champagner trinken?

    Nein hier muss jetzt auch von staatlicher Seite dringend gehandelt werden
    die haben schon gehandelt, sogar mehrmals und immer wieder wird die Staatskasse deutlich leerer und die Verantwortliche deutlich frei/unbekannt/ahnungslos/inkompetent (dh. nicht hinter Gittern - uebrigens, wieder sehr samaritanisch) - was waere jetzt logisch zu erwarten? nur repetitio...
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  12. #10

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    Die Staatskasse ist genausovoll wie vorher....Bürgschaften...
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