Afghanistan-Konferenz - Der Westen setzt voll und ganz auf Karzai

[Snitlev]

Ab 2014 soll Afghanistans Regierung selbst die Verantwortung für die Sicherheit im eigenen Lande übernehmen. Das hat die internationale Afghanistan-Konferenz in Kabul beschlossen. Was das im Einzelnen bedeutet, bleibt in der Abschlusserklärung aber vage. Außenminister Westerwelle spricht gleichwohl von einer „wichtigen Wegmarke“. Stephan Löwenstein berichtet aus der afghanischen Hauptstadt.

20. Juli 2010

Die Straßen von Kabul sind wie leergefegt. Zumindest in dem in Betonwällen eingemauerten Viertel zwischen Flughafen, Regierungsgebäuden und westlichen Botschaften ist kein ziviles Auto unterwegs, gehen keine Passanten am Straßenrand; die Läden sind geschlossen. Stattdessen ist die Fahrbahn gesäumt von Bewaffneten: Soldaten, Polizisten, Sondereinheiten, die an den Kreuzungen Kontrollpunkte eingerichtet haben und nur durchlassen, wer bestimmte, nur sehr restriktiv verteilte Ausweise hat.

Quelle: Afghanistan-Konferenz: Der Westen setzt voll und ganz auf Karzai - Afghanistan - Politik - FAZ.NET

Nun als erstes hoffe ich erstmal das dieses so wichtige Treffen friedlich und ohne Terror abläuft!

Dann würde ich mir natürlich wünschen das Karzai es schafft wieder eine funktionierende Regierung zu stellen, vor allen aber das Afghanistan endlich wieder in der Lage ist selbst für Ordnung im eigenen Land zu sorgen.

Natürlich geht das nicht von heute auf morgen, aber bis 2014 sollte es doch zu schaffen sein, vorher muss man noch die Rahmenbedingungen schaffen und vor allem sich der Taliban entledigen.

Was widerum wohl nur mit den USA + Partner zu schaffen wäre, auch glaube ich nicht daran das es für "abtrünnige Taliban" die durch Maßnahmen dazu bewegt werden sollen den Taliban den Rücken zu kehren mit großen Erfolg gesegnet ist...

mfg

[slikrapid]

Nun als erstes hoffe ich erstmal das dieses so wichtige Treffen friedlich und ohne Terror abläuft!

keine Sorge, die Amerikaner kontrollieren sowieso die beide Seiten, eine (derzeit mit Karzai alliiert) oeffentlich/offiziell und die andere durch inoffizielle Kanaele (wie cia & lokale Agenten) - wenn der Karzai mitspielt (mit 'westlichen' oekonomische/finanzielle/militaerische Bedingungen) wird er weiter unterstuetzt und als pro-West (auch bekannt als 'der Gute') gekennzeichnet, aber wenn der zufaellig zu gierig oder zu unabhaengig wird oder sich ein Gewissen anwachsen laesst, dann bekommt er schnell eine westlich inszenierte 'Ohrfeige' zum nachdenken wer seine Meister sind und wem er seine heutige Position zu verdanken hat

die Afghanistan Situation wird sich wahrscheinlich an die NachkriegsIrak (nach etwa 2004.) gleichen, der als Test/Vorbild fuer zukuenftige Invasionen und spaetere 'Friedenshandlungen' diente - dabei heutzutage Irak als ordentlich zu bezeichnen ist irrefuehrend

und vor allem sich der Taliban entledigen.

guter Witz, es geht um lokale Guerillakaempfer (seit etwa 1979.) die nie verschwinden weden (wahrscheinlich werden die spaeter pazifiziert und zum freiwilligen Stillstand gebracht/ueberredet/bestochen)

Deutschland gibt fünfzig Millionen Euro über fünf Jahre

wie frueher beim EU Rettungsschirm gesagt, noch eine schlaue Geldextraktion und neue Krediten/Verschuldungen

[Se7Ven]

Es wäre mehr als Angebracht dieses Fiasko so schnell wie möglich zu beenden und die Soldaten endlich abzuziehen es hat absolut keinen Sinn für eine Politik der Korruption Menschenleben zu opfern das ist Missbrauch von Steuergeldern sowie auch ethisch nicht vertretbar.

Hier geht es um die handfesten Wirtschaftsinteressen des Westens hört endlich auf den Islam mit Waffengewalt bekehren zu wollen das funktioniert nicht und ist heuchlerisch es sind die Pipelines insofern die Ressourcen die oberste Priorität haben aber nicht die Demokratie.

[Dagon]

Natürlich geht das nicht von heute auf morgen, aber bis 2014 sollte es doch zu schaffen sein, vorher muss man noch die Rahmenbedingungen schaffen und vor allem sich der Taliban entledigen.

haha haha, glaubst du das wirklich??

wenn die abziehen, kommt dort das Chaos. Es gibt Kriege, die können nicht gewonnen werden.

Mfg Dagon

[cHaMoRRo]

Hoffentlich kommt dann bald ein Flugzeug von der "Taliban Air Force" mal vorbei und fliegt in das Bundestagsgebäude, dann erkennt vielleicht der ein o. andere die grenzüberschreitende Bedrohung in Deutschland und politisch haben wir dann mal den Reset Knopf gedrückt.

Se7Ven:
Ich glaube nicht, dass es um die Bekehrung des Islam geht. Vielmehr um die Bekämpfung des Islamismus, also von denen, die den Glauben der Muslimas für Ihre terroristischen Ziele missbrauchen.

Snitlev:
Du Optimist! Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt. Ich denke da eher an einen Abzug im Jahre 2020 o. so.

[Se7Ven]

Weil Kriege nicht gewonnen werden können gibt es jetzt ein neues Abzugsdatum der Militärs und deshalb wird dann ein neues Szenario entwickelt um die Präsenz zu legitimieren insofern haben Priorität in einem Wirtschaftskrieg die Bodenschätze jedoch nicht die Menschen.

[v6ph1]

Hoffentlich kommt dann bald ein Flugzeug von der "Taliban Air Force" mal vorbei und fliegt in das Bundestagsgebäude, dann erkennt vielleicht der ein o. andere die grenzüberschreitende Bedrohung in Deutschland und politisch haben wir dann mal den Reset Knopf gedrückt.

Man sollte schon Taliban und Al-Kaida auseinander halten können.

Trotzdem wäre mal nötig - dann wären wir endlich diese Scheißpolitiker los. (Aber vermutlich wären an dem Tag eh nur 10% anwesend)
Aber wo kämen wir den hin, wenn der "böse" Terrorismus auf einmal etwas gutes bewirkt?
Nein - derartige Anschläge wird es nicht geben, weil der Terrorismus nur eine Manipulation durch die aktuellen Regierungen ist, die den weiteren Aufbau eines Überwachungsstaates voranbringen soll.
Also lieber immer so tun, als ob eine Gefahr bestehen würde und damit weiter unsere Rechte und unsere Freiheit einschränken.

Se7Ven:
Ich glaube nicht, dass es um die Bekehrung des Islam geht. Vielmehr um die Bekämpfung des Islamismus, also von denen, die den Glauben der Muslimas für Ihre terroristischen Ziele missbrauchen.

Es geht um Religion?
Oder um "Terrorismus"?
Nein: Es geht um das Öl im Nahen Osten - mehr nicht.
Es geht darum, dass die "vorbildlichen" westlichen Staaten dort unten Leute abschlachten, nur um für ihren eigenen Wohlstand zu sorgen.

Was die Konferenz anbelangt, so kann man sicher sein, dass weder die Ziele eingehalten werden, noch sich etwas bessert.
Karsai ist als aktueller, eingesetzter (und durch Manipulation bestätigter) Präsident für den "Westen" zur Zeit eine brauchbare Marionette, kann aber jederzeit abgesägt werden.

Die "Taliban" wird man in Afghanistan nicht los - ebensowenig, wie man es mit der CSU in Deutschland schafft.
Man sollte dafür sorgen, dass die Taliban mitregieren können.
Wobei es den Taliban nicht gibt - diese Gruppe setzt sich auch vielen einzelnen Grüppchen zusammen, die aber Gemeinsam recht mächtig sind.

Ziel sollte es sein, dass keine Kampfhandlungen mehr stattfinden und dass die Bevölkerung von den Bodenschätzen des Landes profitieren kann.
Beides werden militärische Kräfte nie schaffen.

Die aktuellen Angriffe der Taliban sind legitimer Widerstand gegen eine (illegitime) Besatzungsmacht.
Wer die Anschläge verurteilt, sollte zu allererst die Besatzer verurteilen.

mfg
v6ph1

[Dagon]

Nein - derartige Anschläge wird es nicht geben, weil der Terrorismus nur eine Manipulation durch die aktuellen Regierungen ist, die den weiteren Aufbau eines Überwachungsstaates voranbringen soll.
Also lieber immer so tun, als ob eine Gefahr bestehen würde und damit weiter unsere Rechte und unsere Freiheit einschränken.

ich empfehl dir mal Colin Forbes - Kaltgestellt - Thriller, als Roman. Da gehts darum, dass sich die USA neue Staaten - in Europa - einverleiben will.

Man sollte schon Taliban und Al-Kaida auseinander halten können.

was ist da genau der Unterschied?

Mfg Dagon

[v6ph1]

was ist da genau der Unterschied?

Al-Kaida soll eine weltweit vernetzte Terrororganisation sein.
Die Taliban ist eine lokal auf Afghanistan beschränkte Gruppierung.
Erstere scheint für viele der großen Terroranschläge verantwortlich zu sein, letztere war hingegen bis zum Einmarsch der westlichen Länder die "regierende" Gruppe in Afghanistan.

Es soll gewisse personelle Überschneidungen geben, die sind aber in den höheren Posten an 1-2 Händen abzählbar.
Sonst haben beide Gruppen, außer dass sie größtenteils aus Moslems bestehen, nix gemeinsam.

mfg
v6ph1

[Se7Ven]

Al-Kaida soll eine weltweit vernetzte Terrororganisation sein.
Die Taliban ist eine lokal auf Afghanistan beschränkte Gruppierung.
Erstere scheint für viele der großen Terroranschläge verantwortlich zu sein, letztere war hingegen bis zum Einmarsch der westlichen Länder die "regierende" Gruppe in Afghanistan.

Es soll gewisse personelle Überschneidungen geben, die sind aber in den höheren Posten an 1-2 Händen abzählbar.
Sonst haben beide Gruppen, außer dass sie größtenteils aus Moslems bestehen, nix gemeinsam.

mfg
v6ph1

Konkret wird diese bestehende Differenz zwischen den Gruppierungen politisch nicht ausgearbeitet im Gegenteil sogar ausgeblendet benutzt um ein allgemeines Feindbild zu erschaffen und diese Manipulation soll diesen Wahnsinn insofern Krieg in den Medien rechtfertigen weil die Politik auf ganzer Linie versagt hat und kein ernsthaftes Interesse an einer allgemein friedlichen Lösung hat.

[cHaMoRRo]

Die Taliban unterdrücken die Afghanen und töten Soldaten. Ich erkenne da keine Legitimität.

[Se7Ven]

Die Taliban unterdrücken die Afghanen und töten Soldaten. Ich erkenne da keine Legitimität.

Damit ist die These bestätigt weil hier wiederum undefferenzierter Weise ein Feindbild entwickelt wird und damit die Rechtfertigung oder auch Logik für den militärischen Einsatz geliefert werden soll statt die Verallgemeinerungen gegenüber dem Islam gekoppelt an den ökonomischen Interessen des Westens zu Fokussieren diese dadurch in Relation setzen.

[slikrapid]

wenn die abziehen, kommt dort das Chaos. Es gibt Kriege, die können nicht gewonnen werden.

muss ein Wunder sein das die schon Tausende von Jahren ueberlebten

Hoffentlich kommt dann bald ein Flugzeug von der "Taliban Air Force" mal vorbei und fliegt in das Bundestagsgebäude,

die 9/11 Attacken & spaeter im London/Madrid waren inszeniert uA. um der neue 'Feindbild' (also islamistische Terrroristen oder gar Islam/Mosleme) zu etablieren (nicht nur im usa sondern auch im EU) und spaetere Invasionen zu rechtfertigen - das Ziel war absolviert, weswegen keine weitere Attacken noetig waren (danach waren noch ein Paar Fehlattacken arrangiert um die Angst fortzusetzen und natuerlich die Effektivitaet von neuen strengeren Massnahmen zu 'beweisen')

Al-Kaida ('die Liste') war keine wirkliche islamistische Organisation sondern urspruenglich als Konzept der Geheimdienste (wie cia) ausgedacht, von deren Agenten aufgestellt/ausgeruestet & wahrscheinlich aus Saudi-Arabien betrieben als Basislager wo die neue Mitglieder rekrutieren/trainieren/indoktrinieren und durch die Geheimdienstkontakten und deren Fonds weitere Lager in andere Laender (wie Afghanistan) erstellen und sich mit lokale militante Gruppen (wie die Taliban) alliieren - dort werden die Basislager Agenten als Kontakte/Zwischenhaendler zu die Organisation (also 'Al-Kaida' HQ, im Wirklichkeit Geheimdienste) um Befehle weiterzuleiten

die Taliban ('die Studenten') sind nichts anders als extreme islamistische Fundamentalisten (also gegen ein moderner Islam, modernisierung nach dem westlichen Vorbild, oder Saekularismus oder westliche Einfluss auf dortige moslemische Gesellschaft) deren Anfuehrer im Pakistan ausgebildet waren und historisch mit usa schon 'alliiert' waren, und die eine starke Position im Afghanistan und Pakistan haben

es geht, offensichtlich, um keine Bombenexperte oder Superagenten die durch die westliche Welt frei marschieren und Chaos verursachen oder die die westliche Geheimdienste wie Amateure ueberlisten, es sind einfach lokale militante Extremisten mit geringe Reichweite und kaum von internationaler Bedeutung, aber als Feindbild werden die schon brauchbar sein