Gazastreifen Israel greift weiter an

[Snitlev]

Am Abend hat die israelische Luftwaffe wieder Ziele der Hamas im Gazastreifen bombardiert. Mindestens 210 Menschen sind tot. 750 weitere sind verletzt worden

Quelle: Gazastreifen: Israel greift weiter an | Nachrichten auf ZEIT ONLINE

Die Hamas sind mit Ultimatum ausreichend gewarnt worden, aber was haben sie schon zu verlieren in einen für sie schon verlorenen Krieg

[Dagon]

genau so wird Hass weiter geschürt von einem Staat der durch Siedler einem anderen Staat immer wieder unrechtmäßig Land stiehlt. mehr will ich jetzt mal nicht schreiben dazu, weil ist einfach ne Sauerei, was da läuft.

Mfg Dagon

[v6ph1]

Seht euch mal Königreich der Himmel an.
Dort gibt es ein Zitat, welches besonders heraussticht:

Wem gehört Jerusalem?
Allen!, Niemandem!

Und danach sollten die 3 Religionen dort mal handeln.
Auf dieses Land haben sowohl die Muslime als auch die Juden und die Christen anspruch, aber sie müssen es mit den anderen Religionsgemeinschaften teilen und sich gegenseitig respektieren.
Niemand ist es wert in einem solch sinnlosen Krieg zu sterben. - Absolut niemand.

mfg
v6ph1

[Snitlev]

die Antwort: Reaktionen auf israelische LuftangriffeHamas-Chef ruft zur Intifada auf

Der im syrischen Exil lebende Hamas-Chef Chalid Maschaal hat nach den israelischen Luftangriffen auf Ziele im Gazastreifen einen Volksaufstand gegen Israel gefordert. ''Wir rufen zu einer militärischen Intifada gegen unseren Feind auf'', sagte der Chef des Politbüros der radikalislamischen Hamas in einem Interview mit dem Fernsehsender Al Dschasira. ''Der Widerstand wird sich mit Selbstmordaktionen fortsetzen'', fügte Maschaal hinzu.

Quelle: Hamas-Chef Maschaal ruft zur dritten Intifada auf - Nachrichten | SWR.de

was mich daran ankotzt ist einfach das zuviele Unschuldige dabei ums Leben kommen...

[Snitlev]

Nahost-Konflikt / Der Krieg nach dem Krieg

Mit dem Angriff auf Gaza will Israel Hamas schwächen und seine eigene Schmach im Libanon überwinden

Seit dem Wochenende herrscht wieder Krieg in Nahost – ein Waffengang unter vielen in dieser geplagten Region? Doch der Krieg gegen Hamas ist der massivste Angriff der israelischen Armee auf Palästinensergebiet seit 1967. Die Zahl der Opfer in den ersten zwei Tagen sprengt die aus den Fernsehnachrichten bekannten Dimensionen des lange vor sich hin schwelenden Konflikts: rund 300 tote Palästinenser, Tausende Verletzte. Und das scheint erst der Anfang zu sein, das israelische Verteidigungsministerium hat Tausende Reservisten für einen möglichen Bodeneinsatz mobilisiert. Verteidigungsminister Ehud Barak sprach von einem Kampf »bis zum bitteren Ende«.

Quelle: Nahost-Konflikt: Wohin führt Israels neuer Waffengang? | Nachrichten auf ZEIT ONLINE

Israel hat ja Recht, das es nach sol langer Zurückhaltung des Terrors der Hamas nun endlich einen Schlußstrich ziehen will, wie auch immer der ausfallen mag...

[Dagon]

Israel hat ja Recht, das es nach sol langer Zurückhaltung des Terrors der Hamas nun endlich einen Schlußstrich ziehen will, wie auch immer der ausfallen mag...

wieso soll Isreal recht haben, Zivilisten zu töten?? Wieso? Weil durch ein paar Raketen ein paar deren Leute gestorben sind, die unrechtmäßig den Palästinensern Land stehlen? Weil durch die Politik Israels die Palästinänser unterdrückt und durch eine Mauer eingeschlossen werden? Weil die Palästinener durch die dadurch entstehende Armut radikalisiert wird. Ich wäre wenn ich Palästinenser wäre auch für die Terroristen, weil anders würde ich keine Chance sehen aus den Problemen des Landes rauszukommen. Eine bessere Strategie wäre es gegen die Armut in Palästina zu kämpfen anstatt deren Infrastruktur zu zerbomben - die übrigens die EU teuer finanziert hat!

Meinst du ernsthaft Isreal darf Zivilisten töten?

Manchmal meine ich echt, es wäre das Beste eine Atombombe auf Isreal und Palästina zu werfen, um diesen dämlichen Krieg zu beenden.

Mfg Dagon

[El-Mo]

Manchmal meine ich echt, es wäre das Beste eine Atombombe auf Isreal und Palästina zu werfen, um diesen dämlichen Krieg zu beenden.

Mfg Dagon

Ich hoffe, damit möchtest Du lediglich Deiner Ohnmacht Ausdruck verleihen, dieser Schande menschlichen Intellekts (auf beiden Seiten) entgegen zu treten, ohne den Glauben an unserer Spezies zu verlieren. Wenn das so gemeint ist, möchte ich das gerne unterschreiben (auch wenn es politisch nicht korrekt formuliert ist!).

Wer sich nun tatsächlich etwas Hintergrund auf anregende Weise anlesen will, dem darf ich das Buch "Die Libelle" von John le Carré ans Herz legen (der zwar abendfüllende Film "Königreich der Himmel" ist da meines Erachtens nur bedingt in der Lage dazu [nicht aktuell])

[Dagon]

Ich hoffe, damit möchtest Du lediglich Deiner Ohnmacht Ausdruck verleihen, dieser Schande menschlichen Intellekts (auf beiden Seiten) entgegen zu treten, ohne den Glauben an unserer Rasse zu verlieren. Wenn das so gemeint ist, möchte ich das gerne unterschreiben (auch wenn es politisch nicht korrekt formuliert ist!).

genau so mein ich das! Genau eine richtige Formulierung dafür! Ist echt eine Schande was da abgeht, vor allem, da dieser Krieg seit tausenden von Jahren andauert.

Mfg Dagon

[clinton]

welcher Mensch hat überhaupt das RECHT einen anderen Menschen zu verletzen oder gar zu töten ???

KEINER

Aber trotzdem wird es unentwegt getan.

LEIDER

[fromas]

wieso soll Isreal recht haben, Zivilisten zu töten?? Wieso? Weil durch ein paar Raketen ein paar deren Leute gestorben sind, die unrechtmäßig den Palästinensern Land stehlen? Weil durch die Politik Israels die Palästinänser unterdrückt und durch eine Mauer eingeschlossen werden? Weil die Palästinener durch die dadurch entstehende Armut radikalisiert wird. Ich wäre wenn ich Palästinenser wäre auch für die Terroristen, weil anders würde ich keine Chance sehen aus den Problemen des Landes rauszukommen. Eine bessere Strategie wäre es gegen die Armut in Palästina zu kämpfen anstatt deren Infrastruktur zu zerbomben - die übrigens die EU teuer finanziert hat!

Meinst du ernsthaft Isreal darf Zivilisten töten?

Manchmal meine ich echt, es wäre das Beste eine Atombombe auf Isreal und Palästina zu werfen, um diesen dämlichen Krieg zu beenden.

Mfg Dagon

woher nehmen die palestinänser das recht, isrealische zivilisten zu töten?
den spieß kann man doch genauso umdrehen!!
warum sollte israel das töten seiner bürger tolerieren??
Zudem waren es die Palästinenser -vor allem die Hamas-, die diesen Krieg provoziert haben. Und wer mit Steinen wirft, muss damit rechnen, dass sie irgendwann zurückkommen.

[supermarrioh]

Ganz einfach.
Die Palästinenser waren zuerst da.
Dann wurde in Ihrem Lebensraum einfach ein neuer Staat gegründet und ihnen verboten da zu leben. Dieser Staat war Israel.
Und nun regen sich die Israelis auf der das Palästinenser wenigstens Gleichberechtigung fordern.

[fromas]

Ganz einfach.
Die Palästinenser waren zuerst da.

quelle?

__________

[supermarrioh]

Allgemeinwissen.
Israel wurde erst nach dem WW II gegründet.

Ich gebe zu das sie nicht unbedingt alleine zuerst da waren. Aber sie wurden von dem neu gegründeten Staat mehr oder weniger Weggeekelt und vertrieben.

[Achtung, Metapher]
Wäre circa so als würde man Deutschland teilen und ein Evangelisches und ein Katholisches Deutschland bilden, und im Evangelischen wäre es Katholiken verboten zu leben.
Dann dehnen die Evangelen ihren Staatsbereich noch ein bisschen aus, übernehmen ein bisschen Bewohntes Land von den Katholiken und Kassieren nebenbei noch dick internationale Unterstüzung weil sie mal unterdrückt worden sind und alles ganz furchtbar war.
[Metapher Ende]

Wenn du es nochmal nachlesen möchtest:
Israel ? Wikipedia
UN-Teilungsplan für Palästina ? Wikipedia

[fromas]

Allgemeinwissen.

aha...

ich denk aber man müsste in der geschichte weiter als 50 jahre zurückgehen

dann zitiere ich mal Wikipedia

Islamisierung

Im Jahr 638 wird Jerusalem von der Armee des zweiten Kalifen Umar ibn al-Chattab erobert. 691 errichten die Muslime auf dem Tempelberg den Felsendom. Von diesem Zeitpunkt an gab es neben einer jüdischen und einer christlichen auch eine muslimische Präsenz in Palästina.

Die muslimische Religion wurde der Bevölkerung jedoch nicht aufgezwungen. Es dauerte mehr als 100 Jahre, bis die Mehrheit der Bevölkerung zum Islam konvertiert war.

Die Region profitierte nun vom Handel des Reiches und von seiner religiösen Bedeutung während der ersten Kalifendynastie der Umayyaden von Damaskus, unter denen die arabischen Eroberungen ihren Höhepunkt erreichten. Nachdem die Abbasiden im Jahr 762 Bagdad zum politischen Zentrum gewählt hatten, nahm die Bedeutung Palästinas ab. Das Gebiet war wiederholt Schauplatz von Kämpfen und wurde von Seldschuken, Fatimiden (siehe Kalifat) und europäischen Kreuzfahrern beherrscht. Palästina profitierte jedoch auch von den Errungenschaften der muslimischen Welt, als diese ihr goldenes Zeitalter der Wissenschaft, Kunst, Philosophie und Literatur erlebte. Erst unter den Mamluken brach die Weiterentwicklung Palästinas ab.

Mit dem Beginn der Kreuzzüge am Ende des 11. Jahrhunderts wurden in Outremer vier Kreuzfahrerstaaten errichtet, darunter das Königreich Jerusalem. Somit verlagerte sich der Konflikt zwischen Islam und den Nachfolgestaaten des Weströmischen Reiches nach Palästina.

Quelle

das klingt für mich aber ganz anders
wer war zuerst da, dass Huhn oder das Ei???
Juden oder Moslems?

[v6ph1]

wer war zuerst da, dass Huhn oder das Ei???

[OT]Das Ei, denn auch Dinosaurier legten Eier und die lebten bekanntermaßen vor den Hühnern.[/OT]

wer war zuerst da, [...] Juden oder Moslems?

Juden, weil es das Judentum ca. 4000Jahre länger gibt, aber was tut das zur Sache?
Es fing mit Moses an, der die ägyptischen Sklaven "erlöste" und ins Heilige Land führte, dann wurde es durch die Römer besetzt, später mit Jesus kam die 2. Weltreligion mit ihrem "Anspruch" und mit Mohamed im 6.Jahrhundert die 3.
In deinen Ausführungen schreibst du selbst, dass es 100Jahre dauerte, bis nahezu alle zum Islam konvertiert waren, weil niemand zum Islam gezwungen wurde.
Die Geschichte der Kreuzzüge ist ebenso bekannt, wie dass es nach dem 13.Jahrhundert in dieser Region aber nahezu keine Juden und Christen mehr gab. - bis 1948, dem Gründungsjahr Israels, da wurde den Palästinensern das (ihnen von den Briten ebenso versprochene) Land weggenommen, woraufhin Syrien, Ägypten und weitere arabische Staten Israel den Krieg erklärten.
In den letzten Jahrzehnten war Israel dann immerwieder in Kriege verwickelt und besetzte daraufhin Gebiete, die ihnen nicht gehörten.
Die Palästinenser waren vorher da und dann wurde von Großbritanien der Staat Israel oktruiert, worauf sich dann die Palästinenser mit Hilfe der arabischen Staaten das Westjordanland und Gaza zurückerobern konnten.

Es gibt also durchaus einen legitimen Anspruch der Palästinenser auf das Gebiet und dieser wurde durch die israelischen Siedlungen boykottiert.
Um nun aus diesem Schlamassel herauszukommen, müssen beide Regierungen, sowohl die israelische als auch die Hamas zurücktreten bzw. zum Rücktritt gezwungen werden, neue Regierungen müssen dann die (aktuellen) Grenzen komplett anerkennen, wobei es 2 Neuerungen geben muss: Eine unbewachte Transitstrecke zwischen Gaza und dem Westjordanland und der Ausschluss von Jerusalem aus beiden Staaten. Die heilige Stadt soll dann von einem Rat regiert werden, dem 7 Mitglieder angehören: 3Juden, 3Muslime und 1Christ, damit müssen die Religionsgemeinschaften zusammenarbeiten und können sich nicht gegenseitig blockieren.

Warum interessiert uns eigentlich, was vor 600Jahren war?
Meinst du etwa ernsthaft, heute könnte Deutschland noch Gebiete, wie die Niederlande, die Tschechische Republik oder Österreich etwa Ungarn beanspruchen? Das geht heute nicht mehr, eben weil es eben schon fast 100Jahre her ist und vor allem, niemand von denen damals mehr lebt.

mfg
v6ph1