+ Reply to Thread
Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 21

Thread: Schüler fürchten um ihr Abitur

  1. #1
    VIP
    Snitlev's Avatar
    Join Date
    30.09.08
    Location
    WWW
    P2P Client
    legal, illegal, scheißegal
    Posts
    10,437
    Activity Longevity
    1/20 19/20
    Today Posts
    0/5 ssss10437

    Schüler fürchten um ihr Abitur

    Der Ärger vieler Schüler über zu schwierige Abiturklausuren in Mathematik reißt nicht ab. Tausende Schüler sind der Facebook-Gruppe „Protest gegen Mathe Abiturklausur ’13“ beigetreten. Schülerin Dilara aus Gladbeck ist die Gründerin dieser Gruppe. „Mit so einem Zulauf hätte ich nicht gerechnet“, sagt die 19-Jährige. Aber es zeige auch, dass die Probleme mit der Matheklausur nicht einzelne beträfen, sondern in ganz NRW Schüler daran verzweifelten.
    Die Schüler erhalten Zuspruch von Mathematikern. Ein Gymnasiallehrer, der nicht mit Namen genannt werden möchte, bestätigt: „Die Matrizenaufgabe für den Grundkurs ist schlecht gestellt und widersprüchlich formuliert worden.“ Der erste Aufgabenteil sei gut lösbar gewesen, aber der zweite mit dem Wissen in einem Mathe-Grundkurs nicht.
    Martin Wabnik ist ebenfalls Mathelehrer. Er versteht nicht, warum es in NRW so häufig Ärger mit widersprüchlichen Aufgabenstellungen im Zentralabi gebe. „Das ist in keinem anderen Bundesland so“, sagt er. Er kennt allerdings die Aufgabenstellungen der diesjährigen Prüfung nicht. Er unterrichtet nicht an einer öffentlichen Schule, sondern per Video. Einige Schüler versuchen, die Aufgaben nun aus der Erinnerung zu rekon*struieren. Doch das hilft Wabnik nicht weiter. Der Stoff sei durchaus das, was als bekannt vorausgesetzt werden könnte, sagt er. Die genaue Aufgabenstellung sei aber entscheidend. „Leider hat die niemand“, sagt Dilara, „nur die Lehrer, und die dürfen sie nicht rausgeben.“ Sie bittet das Ministerium, die Aufgabenstellung zur Prüfung von unabhängiger Stelle herauszugeben.
    Martin Wabnik macht ihr wenig Hoffnung: „Das Ministerium wird nichts herausgeben, wegen der Gefahr der Beeinflussung der Korrekteure.“ Doch er bietet Hilfe an, falls doch jemand die Aufgabenstellung anonym an ihn weiterleitet. Dann möchte er ein Gutachten erstellen, ob der Protest der Schüler begründet ist. Eine Sprecherin des Ministeriums hatte jeden Fehler zurückgewiesen: „Die Klausuren sind korrekt, nur darum geht es.“
    Auch auf der Protestseite im In*ternet schreiben Schüler, dass die Aufgaben gut lösbar gewesen seien. Die meisten sehen das dort aber anders. Der Stoff sei im Unterricht nicht durchgenommen worden, sagt Dilara. „Das ist frustrierend“, sagt sie. Die Schüler haben eine Petition gestartet, wollen am Dienstag, 12  Uhr, vor dem Ministerium in Düsseldorf demonstrieren. Ihre Hoffnung: Die Klausur soll nachgeschrieben werden.
    Quelle: Schüler fürchten um ihr Abitur | WAZ.de

    Gut das ich aus dem Alter raus bin (hätte ich sowieso nicht geschafft), aber trotz allen möchte ich mal von einigen hier wissen ob die Abi-Prüfungen wirklich so schwer geworden sind gerade im Bereich Mathematik (v6ph1 du mal ausgenommen) wie hier dagestellt...

    mfg

    Wer versucht zu rennen, bevor er laufen kann, kommt meistens zu Fall



    stop animal experiments, take child molesters - they like pain!


    Besser man bereut was man getan hat, anstatt zu bereuen das man es unterlassen hat
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  2. #2

    Join Date
    31.03.12
    P2P Client
    rtorrent
    Posts
    392
    Activity Longevity
    0/20 14/20
    Today Posts
    0/5 ssssss392
    Ich hab vor 2 Jahren Abi geschrieben in Bayern und die Matheaufgaben waren echt lösbar. Ich hab zwar in Bayern geschrieben und als erster G8-Jahrgang aber die Matheaufgaben waren sogar einfacher als die mit denen ich geübt hatte, denn die waren für das G9.
    Ich kenn zwar die Aufgaben nicht die ihnen gestellt wurden, aber so ziemlich dieselbe Problematik gibt es immer bei den Erstsemestern an der Uni "Wir haben das nicht gelernt; das war nicht im Skript; die Aufgabe war widersprüchlich formuliert" etc. , meistens wird das Ganze damit abgetan dass den Erstis gesagt wird dass sie damit leben müssen, dann fallen einige durch und bewerben sich woanders. In höheren Semestern wird meistens nicht mal protestiert.
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  3. Who Said Thanks:

    Snitlev (20.04.13)

  4. #3
    Retired Staff
    v6ph1's Avatar
    Join Date
    29.09.08
    P2P Client
    (keinen)
    Posts
    2,177
    Activity Longevity
    0/20 19/20
    Today Posts
    0/5 sssss2177
    Quote Originally Posted by leus View Post
    Ich kenn zwar die Aufgaben nicht die ihnen gestellt wurden, aber so ziemlich dieselbe Problematik gibt es immer bei den Erstsemestern an der Uni "Wir haben das nicht gelernt; das war nicht im Skript; die Aufgabe war widersprüchlich formuliert" etc. , meistens wird das Ganze damit abgetan dass den Erstis gesagt wird dass sie damit leben müssen, dann fallen einige durch und bewerben sich woanders. In höheren Semestern wird meistens nicht mal protestiert.
    Ich kenne es zumindest an der Uni aus beiden Perspektiven.
    In allen Fällen, konnte man derartige Vorwürfe entkräften, weil das doch vorkam, aber die Studenten mal lieber wieder Party machen wollten.

    Außerdem gilt: Neben Vorlesungen und Seminaren können auch Inhalte aus Sekundärliteratur abgeprüft werden.
    Davon macht nur kaum jemand Gebrauch.

    Jedes Semester bei der Klausurkorrektur wundert man sich wieder, wie einige es überhaupt durch die Grundschule geschafft haben:
    Nebenrechnungen aus dem kleinen Einmaleins sind falsch.

    Da wundert es mich nicht, dass sich mal wieder einige über das "schwere" Abitur aufregen.
    Angesichts der schlechten Vorbildung von Studenten im ersten Semester ist es offensichtlich immer noch viel zu leicht.

    @Topic:
    Wäre schön, wenn bei solchen Nachrichten die originalen Aufgaben verlinkt wären.
    Ohne diese kann man derartige Vorwürfe nicht objektiv bewerten.

    mfg
    v6ph1
    Multibootsysteme einrichten
    Apple: Da ist der Wurm drin.
    Der Klügere gibt nach. Deshalb wird die Welt auch von Dummen regiert.
    Das Volumen einer Pizza mit Radius z und Höhe a ist gleich Pi·z·z·a
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  5. Who Said Thanks:

    Freak69 (21.04.13) , Se7Ven (21.04.13) , Snitlev (20.04.13)

  6. #4
    VIP
    Snitlev's Avatar
    Join Date
    30.09.08
    Location
    WWW
    P2P Client
    legal, illegal, scheißegal
    Posts
    10,437
    Activity Longevity
    1/20 19/20
    Today Posts
    0/5 ssss10437
    Quote Originally Posted by v6ph1 View Post

    @Topic:
    Wäre schön, wenn bei solchen Nachrichten die originalen Aufgaben verlinkt wären.
    Ohne diese kann man derartige Vorwürfe nicht objektiv bewerten.

    mfg
    v6ph1
    schau mal ob das hier was aktuelles ist:

    http://www.lehrer.uni-karlsruhe.de/~...013-Fundus.pdf

    mfg

    Wer versucht zu rennen, bevor er laufen kann, kommt meistens zu Fall



    stop animal experiments, take child molesters - they like pain!


    Besser man bereut was man getan hat, anstatt zu bereuen das man es unterlassen hat
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  7. Who Said Thanks:

    Se7Ven (21.04.13)

  8. #5
    Member supermarrioh's Avatar
    Join Date
    06.01.08
    Location
    secretsbipornocellar
    P2P Client
    secretsbipornocellar
    Posts
    590
    Activity Longevity
    0/20 19/20
    Today Posts
    0/5 ssssss590
    Ich habe nur die Mathe LK Klausur einer Freundin gesehen (Aufgaben mitgeschrieben und mitgenommen).
    Das ist nen schlechter Scherz das die sich darüber aufregen... Hilfe, Anspruch, da muss man ja denken.

    Meine Mathe LK Abi Klausur ist zwar schon einiges her, aber auch damals war der Tetraeder des Grauens nur grauenvoll, wenn man kaum graue Zellen hatte.

    Imho sind derartige Klausuren der Richtige schritt das Abi wieder auf vordermann zu bringen.
    Last edited by supermarrioh; 25.04.13 at 02:53.
    "I like waffles."
    "Pardon, you like what?"
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  9. Who Said Thanks:

    v6ph1 (25.04.13)

  10. #6
    Section Mod
    Se7Ven's Avatar
    Join Date
    25.09.08
    Location
    SourceForgeNet
    P2P Client
    uTorrent-1991
    Posts
    3,791
    Activity Longevity
    0/20 19/20
    Today Posts
    0/5 sssss3791
    Das wesentliche in dem Kontext einer Abiturprüfung scheint mir zu sein der Wille und die Motivation den Lehrstoff sich nach besten Wissen und Gewissen bewusst kontinuierlich mit einer entsprechenden Konzentration erarbeitet zu haben.....

    Wer also dieses Konzept der Vorbereitung mit einem eigenem Anspruch auf gute Leistungen beherzigt wird der Furcht vor dem Versagen bei Prüfungen nicht unterliegen und mit hoher Wahrscheinlichkeit mit einem Erfolg honoriert werden können.

    Damit ist nicht nur das Abitur an sich mit seinem Niveau entscheidend sondern ebenfalls der Abiturient permanent gefordert um das beste aus sich herauszuholen und als Leistung in der Folge weiterentwickeln zu können
    Last edited by Se7Ven; 25.04.13 at 23:58.

    Nosce Te Ipsum
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  11. #7

    Join Date
    31.03.12
    P2P Client
    rtorrent
    Posts
    392
    Activity Longevity
    0/20 14/20
    Today Posts
    0/5 ssssss392
    Hast eine schöne Idee vom Abitur, Se7Ven sah bei uns aber anders aus. Ich hab am Tag vor den Klausuren was gemacht während der elften und zwölften Klasse und ziemlich genau ne Woche vor den Abschlussprüfungen das lernen für die Abschlussprüfungen angefangen. Ich wollte auch keinen 1,irgendwas-Schnitt haben sondern einen 2,irgendwas. Wurde dann mit 2,8 auch nichts gutes, wusste aber auch dass ich was studieren will was keinen n.c. hat. Es sind so viele Leute durch Abi gekommen die so wenig gemacht haben... Und das ist immer noch die höchste weiterführende Schule. Hab mich manchmal gewundert ob und wenn was dann überhaupt an anderen Schulen zum bestehen notwendig ist.
    Ich denke aber auch dass es während des G9 anders war. Im G8 zählten auf einmal mündliche Noten zu schriftlichen 1:1 statt 2:1 wie im G9 und dadurch konnte man sich in einigen Fächern schon gute Noten holen in dem man nett geschaut und dem Lehrer tief genug in den Arsch gekrochen ist.
    -edit-
    Andersrum funktioniert das Ganze natürlich dann auch. Wenn dich einer Lehrer nicht mag ist es fast unmöglich gute Noten zu bekommen da mündliche Noten quasi willkürlich gewählt werden können. Ich finde die deswegen eh idiotisch. Zumindest lernt man dann frühzeitig eine wichtige Lektion: "Wenn du was erreichen willst sei ein nettes Arschloch" oder "gute Mime zum bösen Spiel machen".
    Last edited by leus; 26.04.13 at 00:40.
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  12. #8
    Section Mod
    Se7Ven's Avatar
    Join Date
    25.09.08
    Location
    SourceForgeNet
    P2P Client
    uTorrent-1991
    Posts
    3,791
    Activity Longevity
    0/20 19/20
    Today Posts
    0/5 sssss3791
    Das eine Sympathie oder Antipathie eine wichtige Rolle beim Lernen des Schülers und damit Einfluss nehmen können ist wohl eine unbestrittene Tatsache dennoch zählen im Endeffekt die harten Fakten in Form der ausschlaggebenden Zensuren.

    Diese oben genannte praxisorientierte"Idee" hat sich durch eigene gelebte Erfahrungswerte bestätigen können und wird im "Prinzip" vom Aufbau der Struktur bis zum heutigen Tag weiterverfolgt um angepeilte Zielsetzungen erreichen zu können.

    Das Lehrer/Dozenten mitunter überfordert sind mit ihrer fachlichen Kompetenz an ihre grenzen stoßen und Schüler/Studenten mit dem vorhandenen Lehrstoff/Lehrplan überfordert sind oder Ängste daraus resultieren ist keine Seltenheit.....

    Allerdings existieren bei diesen auftretenden Problematiken/Diskrepanzen/Ängsten fachliche Angebote/Unterstützungsmöglichkeiten und eine Aufklärung/Lösung dieser Prozesse setzen den offenen Dialog zwischen den Lehrern/Schülern voraus um die Situation aus unterschiedlichen Perspektiven konstruktiv umsetzen zu können
    Last edited by Se7Ven; 26.04.13 at 20:38.

    Nosce Te Ipsum
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  13. #9
    Moderator
    Instab's Avatar
    Join Date
    17.09.09
    Posts
    6,661
    Activity Longevity
    5/20 17/20
    Today Posts
    0/5 sssss6661
    Quote Originally Posted by Se7Ven View Post
    dennoch zählen im Endeffekt die harten Fakten in Form der ausschlaggebenden Zensuren.
    und genau die sind in den meisten fächern gefärbt denn ausser in mathe und vielleicht noch 2 anderen gibt es keine "harten fakten" sondern liegt es im ermessen des prüfers.

    schwerer geworden sind die prüfungen keines wegs. das einzige was gewachsen ist ist die jammermentalität die sich natürlich durch sachen wie facebook nochmals auf eine ganz andere stufe stellen lässt.
    die gymnasien sind sowieso viel zu voll daher auch die aberwitzigen zahlen an studenten und das schlechte niveau.
    Your account has been disabled.
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  14. Who Said Thanks:

    Se7Ven (27.04.13) , v6ph1 (27.04.13)

  15. #10

    Join Date
    31.03.12
    P2P Client
    rtorrent
    Posts
    392
    Activity Longevity
    0/20 14/20
    Today Posts
    0/5 ssssss392
    Es werden mehr Akademiker von der Wirtschaft gebraucht. Auch deswegen die aberwitzigen Studenten zahlen. Die Gymnasien sind tatsächlich zu voll aber eher wegen Klassengößen von 30-35 Schülern. An sich müsste mehr in die Bildung investiert werden um das Niveau zu heben.
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  16. Who Said Thanks:

    Se7Ven (27.04.13)

  17. #11
    Retired Staff
    v6ph1's Avatar
    Join Date
    29.09.08
    P2P Client
    (keinen)
    Posts
    2,177
    Activity Longevity
    0/20 19/20
    Today Posts
    0/5 sssss2177
    Quote Originally Posted by leus View Post
    Die Gymnasien sind tatsächlich zu voll aber eher wegen Klassengößen von 30-35 Schülern. An sich müsste mehr in die Bildung investiert werden um das Niveau zu heben.
    Klassengrößen sind nur eine Folge, aber keine Ursache.

    Das Ziel sollte klar sein: mehr Bildung für alle.
    Nur erreicht man das nicht, indem man da Niveau der Abschlüsse senkt.

    Wir brauchen einen Sinneswandel in der Bevölkerung und mehr Mittel für Bildung.
    Eine Medienlandschaft, die Menschen mit schlechten Noten in MINT-Fächern noch bestärkt ist da kontraproduktiv.

    @Instab:
    Es gibt auch in Musik, Geschichte und Deutsch Faktenwissen, welches abgefragt werden kann.
    Nur wird das dort seltener geprüft.
    MINT-Fächer haben den Vorteil, dass man dort fast per Scanner und PC kontrollieren kann.

    Grundsätzlich sollte man über eine Abschaffung der Benotung insbesondere in Musik, Kunst und Sport nachdenken.
    Oder wir ändern diesbezüglich die Regelungen zu Wiederholungen.
    Denn es gibt viele MINT-Wissenschaftler, die in diesen Fächern Schwierigkeiten haben.

    mfg
    v6ph1
    Multibootsysteme einrichten
    Apple: Da ist der Wurm drin.
    Der Klügere gibt nach. Deshalb wird die Welt auch von Dummen regiert.
    Das Volumen einer Pizza mit Radius z und Höhe a ist gleich Pi·z·z·a
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  18. Who Said Thanks:

    Se7Ven (28.04.13) , Snitlev (27.04.13)

  19. #12
    Section Mod
    Se7Ven's Avatar
    Join Date
    25.09.08
    Location
    SourceForgeNet
    P2P Client
    uTorrent-1991
    Posts
    3,791
    Activity Longevity
    0/20 19/20
    Today Posts
    0/5 sssss3791
    Grundsätzlich ist meiner Meinung nach eine möglichst objektive Wiedergabe der Leistungen/Bewertungskriterien der Schüler und Lehrer für das Niveau des Unterrichtes entscheidend.

    Der Anspruch tendenziell existierende Defizite aufzudecken und Begabungen aktiv zu fördern wäre damit eine allgemeine Priorität um effizient die Bildung im Unterricht aktiv sinnvoll in den Vordergrund zu stellen.....Leistungskurse/Förderkurse.

    Die individuelle Förderung der Schüler und die Relation Schüler/Lehrer wäre verbesserungswürdig zu intensivieren den Bildung ist ein hohes Gut/Basis eine erforderliche/notwendige Investition die sich nachhaltig gesamtgesellschaftlich konstruktiv auswirkt..

    Die Bewertungen und entsprechende Bemessungen sind ein wichtiges Kontrollinstrument und sollten allerdings als Resultat/Kriterium im Einsatz vielmehr die Chancengleichheit/Empfehlungen forcieren ....keine Diskriminierung oder Strafaktion darstellen.
    Last edited by Se7Ven; 28.04.13 at 00:58.

    Nosce Te Ipsum
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  20. #13
    Moderator
    Instab's Avatar
    Join Date
    17.09.09
    Posts
    6,661
    Activity Longevity
    5/20 17/20
    Today Posts
    0/5 sssss6661
    Quote Originally Posted by v6ph1 View Post
    @Instab:
    Es gibt auch in Musik, Geschichte und Deutsch Faktenwissen, welches abgefragt werden kann.
    Nur wird das dort seltener geprüft.
    MINT-Fächer haben den Vorteil, dass man dort fast per Scanner und PC kontrollieren kann.
    klar, meine aussage war extra etwas überspitzt. man könnte als lehrer/prüfer erheblich genaür und objektiver sein wenn man wollte ^^

    Quote Originally Posted by Se7Ven View Post
    Grundsätzlich ist meiner Meinung nach eine möglichst objektive Wiedergabe der Leistungen/Bewertungskriterien der Schüler und Lehrer für das Niveau des Unterrichtes entscheidend.

    Der Anspruch tendenziell existierende Defizite aufzudecken und Begabungen aktiv zu fördern wäre damit eine allgemeine Priorität um effizient die Bildung im Unterricht aktiv sinnvoll in den Vordergrund zu stellen.....Leistungskurse/Förderkurse.

    Die individülle Förderung der Schüler und die Relation Schüler/Lehrer wäre verbesserungswürdig zu intensivieren den Bildung ist ein hohes Gut/Basis eine erforderliche/notwendige Investition die sich nachhaltig gesamtgesellschaftlich konstruktiv auswirkt..

    Die Bewertungen und entsprechende Bemessungen sind ein wichtiges Kontrollinstrument und sollten allerdings als Resultat/Kriterium im Einsatz vielmehr die Chancengleichheit/Empfehlungen forcieren ....keine Diskriminierung oder Strafaktion darstellen.
    tja das wäre der idealfall zu dem es leider in der praxis zumindest in absehbarer zeit wohl nicht kommt.

    in manchen regionen gehen knapp 60% der grundschüler aufs gymnasium. dass damit der zweck eines mehrgliedrigen schulsystems dahin ist ist klar und solange das so bleibt kann das gymnasium auch nicht seinen eigentlichen zweck erfüllen es sei denn die lehrer werden erheblich strikter. nur will natürlich kein rektor jedes jahr zahlreiche durchfaller oder gar abgänger haben somit müssen die lehrer das niveau so gestalten dass auch die halbwegs mitkommen die eigentlich garnicht aufs gymnasium gehören was dann wiederum bei den legitimen kandidaten unterforderung auslöst usw. ... ein teufelskreis.
    Your account has been disabled.
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  21. Who Said Thanks:

    Se7Ven (29.04.13) , v6ph1 (28.04.13)

  22. #14

    Join Date
    31.03.12
    P2P Client
    rtorrent
    Posts
    392
    Activity Longevity
    0/20 14/20
    Today Posts
    0/5 ssssss392
    In meiner Grundschulklasse haben 3 von 30 Kindern den übertritt aufs Gymnasium geschafft. Wohnte damals aber auch nicht in der besten Gegend. Deswegen denke ich dass "in manchen regionen gehen knapp 60% der grundschueler aufs gymnasium." auch wie gesagt mit der Region zu tun hat und sich das teils ausgleicht.
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  23. #15
    Retired Staff
    v6ph1's Avatar
    Join Date
    29.09.08
    P2P Client
    (keinen)
    Posts
    2,177
    Activity Longevity
    0/20 19/20
    Today Posts
    0/5 sssss2177
    Quote Originally Posted by leus View Post
    In meiner Grundschulklasse haben 3 von 30 Kindern den übertritt aufs Gymnasium geschafft. Wohnte damals aber auch nicht in der besten Gegend. Deswegen denke ich dass "in manchen regionen gehen knapp 60% der grundschueler aufs gymnasium." auch wie gesagt mit der Region zu tun hat und sich das teils ausgleicht.
    Auch Eltern haben (leider) ein Mitspracherecht in dieser Sache.
    Und für die Helikopter-Eltern ist es selbstverständlich: "Mein Kind kommt aufs Gymnasium"
    Das trifft insbesondere bei Besserverdienenden zu - auch wenn deren Kinder dumm wie Stroh sind.

    Im Durchschnitt kommt fast jeder zweite Schüler aufs Gymnasium.

    mfg
    v6ph1
    Multibootsysteme einrichten
    Apple: Da ist der Wurm drin.
    Der Klügere gibt nach. Deshalb wird die Welt auch von Dummen regiert.
    Das Volumen einer Pizza mit Radius z und Höhe a ist gleich Pi·z·z·a
    Reply With QuoteReply With Quote
    Thanks

  24. Who Said Thanks:

    Se7Ven (29.04.13)

+ Reply to Thread
Page 1 of 2 12 LastLast

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may post new threads
  • You may post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •