Linke will Einkommen über 500.000 Euro einziehen

[Se7Ven]

trifft es exakt.


gleichmacherei ist was zerstoeren kann. z.b. wenn ein arzt nach abzuegen das gleiche verdient wie eine putzfrau wieso dann die ganze muehe? was dazu fuehrt dass es kaum noch aerzte gaebe und unsere rasse ausstirbt.

natuerlich etwas ueberzogen aber ich denke die idee ist klar.

Es geht um eine Differenzierung der Kompetenzen logisch und einer dementsprechenden angemessenen Bezahlung ...das wäre eine Grundsatzfrage ob ein Managergehalt von 500.000 Euro angemessen oder überzogen ist?

Die Relation bleibt doch in dem Kontext fragwürdig/Suspekt auch wenn die Putzfrau oder Altenpflegerin nicht studiert haben kein Abitur vorweisen ...sind sie dennoch Menschen die mit ihrer Arbeitskraft /Qualitäten/Talenten ihren Job nachgehen.

Die Wertigkeit eines Menschen hängt doch nicht vom seinem Verdienst/Kapital ab und steht doch mit seiner Haltung oder seinem Charakter sowie den Kompetenzen im Kontext...

Wenn wir über eine Demokratie oder demokratische Verhältnisse nachdenken sind wir auf der Suche nach Wahrheit einem Ma0stab der Ethik und Moral der miteinander gerecht verknüpft werden kann.....

Woran scheitert also ein Umdenken an einem Mangel an Solidarität und dem fehlenden Bewusstsein das Ressourcen begrenzt sind.....der Maßstab könnte sein für alle Bürger ein besseres Leben zu wollen sein..

[v6ph1]

stell dich nicht so dumm. schneller wie jeder andere ist die lösung.
das konnte ihm keiner nachmachen und nur deswegen hat er es auch wirklich verdient.

Sieh dir jetzt Vettel an - und der macht das für einen Bruchteil des Gehalts....

gib schumi etwas schminke, bunte kleidung und ein paar spielsachen und er wird kinder zum lachen bringen.
setzt den clown in ein f1 auto und er wird die kiste zerlegen oder gleich bei dem versuch sterben schumis zeiten zu schlagen.

Das ist unfair - die Kinder lachen schon alleine wegen des Kinns.
Und Autofahren ist auch nur eine Sache der Übung.

Da sind aber die tausenden LKW-Fahrer, Busfahrer (,Straßenbahnfahrer, Lokführer,...) deutlich wichtiger und leisten einen viel höheren Beitrag für die Gesellschaft.
Trotzdem bekommen sie weniger Gehalt. - Viele davon sind auch Ungelernt.

schau dir mal an, wie lange und vor allem wie viel beide lernen mussten um ihre fähigkeiten zu erlernen und zu meistern und du kennst die antwort.

Eine Lehre sind min. 10.Klasse-Abschluss + 3 Jahre (also 13 Jahre).
Studium schafft man in 15 (Bachelor) bzw. 17 Jahren (Diplom).

So groß ist der Unterschied nicht - woher soll also der so extreme Gehaltsunterschied kommen?

kann man nicht, würde aber gerade dir sehr gut tun. du erkennst den mehrwehrt von seltenheit bei gegenständen aber nicht bei menschen.

Nur sind Menschen keine Gegenstände. - Warum sollte man auch beides gleich behandeln?

schön gesprochen, aber noch mal: warum sollen die nun alle dasselbe verdienen? wo ist da die gerechtigkeit und vor allem, die motivation?
warum soll sich wilhelm so ein stress mit dem ganzen lernen geben, wenn er letztendlich das selbe verdient wie horst-kevin, der rein gar nichts gelernt hat?

Arbeit, die ihm Spaß macht. - das sollte doch zu Zeiten des Burnouts und der Depressionen deutlich wichtiger sein als ein überhöhtes Gehalt.

meine oma kann auch mit "computern umgehen". ich sehe da nichts, was mit informatik zu tun hat.
aber drehen wir es mal um: ich kenne viele informatiker, die handwerklich geschickt sind und z.b. sich ihre lautsprecher selbst bauen oder parkett verlegen. ich kenne aber nicht ein einzigen schreiner, der programmieren kann.

Das bezog sich auf Talente:
Parkettlegen kann zu Zeiten des Fertigparketts fast jeder. - die Unterschiede zeigen sich bei nicht rechteckigen Räumen.
Echtes Parkett ist da schon schwieriger.

Dass ein Schreiner nicht programmieren kann, liegt nur daran, dass er es nicht gelernt hat und nicht braucht.
Ein Heimwerker heute klebt auch nicht die einzelnen Schichten eines Parkettstücks zusammen.

Im Metallbau werden heute häufig CNC-Fräsen genutzt - diese muss man programmieren. Das machen keine normalen Programmierer oder Informatiker, sondern Metallbauer, die extra noch die Bedienung der Fräse gelernt haben.

@Instab: Jobs sollen Spaß machen. Demotivierte Ärzte sind ein Risiko für alle.
Ebenso gilt das für überlastete Ärzte.
Es gibt zu wenig Ärzte - aber das könnte sich bessern, wenn durch die Angleichung der Löhne auch eine Bereinigung der Jobs stattfindet:
Abmahn-Anwälte, die ihr Geld nur mit der Abzocke ehrlicher Menschen ergaunern hätten plötzlich keine Motivation mehr.
Und wenn der Anwaltsberuf nicht mehr soviel Geld abwirft, dann entscheiden sich einige vllt. doch eher Arzt zu werden.

Weiterhin ist auch die Putzfrau in der Arztpraxis essentiell wichtig: Ohne sie würde es überall vor Keimen nur so wimmeln - Keime, die den Patienten dann nicht mehr gesund werden lassen.

Der wichtigste Mensch in der Schule ist auch nicht der Lehrer, sondern der Hausmeister, der für die Heizung sorgt.
Den frierende Schüler können auch kein Wissen aufnehmen.

mfg
v6ph1

[Se7Ven]

Der wichtigste Mensch in der Schule ist auch nicht der Lehrer, sondern der Hausmeister, der für die Heizung sorgt.
Den frierende Schüler können auch kein Wissen aufnehmen.
mfg
v6ph1

Das Engagement lohnt sich es schafft auf einer breiten ebene eine Struktur von Gerechtigkeit und zwar außerhalb der alt ausgetretenen Pfade des bisher erdachten eine realisierbare Utopie....einen Ansatz wo/bei dem jeder Mensch wichtig ist und einen Platz mit anderen teilen kann.

Einen Wohlstand generieren an dem zukünftig alle Bürger legitim teilhaben können und der Profit als eine Wissensvermittlung oder Bildung definiert wird ohne Kapital als ein Machtinstrument zur Unterdrückung/Spaltung des Volkes zu missbrauchen.

[ghostfucker]

Sieh dir jetzt Vettel an - und der macht das für einen Bruchteil des Gehalts....

hat vettel auch so viele titel wie schumi? seit wann läuft sein vertrag?
lass ihn genauso erfolgreich werden wie schumi und danach seinen vertrag neu verhandeln...

Und Autofahren ist auch nur eine Sache der Übung.

darum ist auch jeder zweite in deutschland rennfahrer und schaufelt million

Da sind aber die tausenden LKW-Fahrer, Busfahrer (,Straßenbahnfahrer, Lokführer,...) deutlich wichtiger und leisten einen viel höheren Beitrag für die Gesellschaft.

du schreibst es doch selbst: es gibt tausende davon und sie müssen nicht mal was lernen.
wie viele schumis und vettels gibt es im vergleich dazu?

So groß ist der Unterschied nicht - woher soll also der so extreme Gehaltsunterschied kommen?

mal abgesehen davon, dass der schreiner um ein jahr geschönt wurde (hauptschule reicht aus) und du beim studium mit fachabi anstatt abi gerechnet hast, kommen noch andere faktoren dazu.
ab dem ersten lehrjahr erhält der schreiner geld. beim studium dagegen erhält man gar nichts und muss auch noch eine menge geld selbst aufbringen, da man idr in die nähe des campus umziehen muss.

dazu hast du nicht die menge an wissen berücksichtigt was aufgenommen werden muss. hast du mal den stoff eines schreiners gesehen? das entspricht der menge die ich als informatiker in zwei semestern lernen musste. DAS ist der unterschied.

Nur sind Menschen keine Gegenstände. - Warum sollte man auch beides gleich behandeln?

warum sollte man menschen schlechter als gegenstände behandeln?
warum ist die seltenheit von gold mehr wert, als die seltenheit eines rennfahrers?

Dass ein Schreiner nicht programmieren kann, liegt nur daran, dass er es nicht gelernt hat und nicht braucht.

ein informatiker hat auch nie gelernt möbel zu bauen weil er es in seinem beruf nicht braucht...?

Arbeit, die ihm Spaß macht. - das sollte doch zu Zeiten des Burnouts und der Depressionen deutlich wichtiger sein als ein überhöhtes Gehalt.

in deiner wunschwelt vielleicht. geh mal an eine uni und unterbreite dort deinen vorschlag...das lachen werde ich bis hier hin hören.
du solltest erst mal begreifen wie die echte welt funktioniert, bevor du vorschläge zur änderung unterbreitest.


btw. bei kälte sorgt der körper dafür, dass das hirn am längsten überlebt. man kann maximal behaupten, dass die hirnfunktionen reduziert werden.
aber die behauptung, dass frierende kinder nichts lernen können, ist unhaltbar. dagegen muss man kein genie sein um zu erkennen, dass die kinder erst dann nichts lernen können, wenn es keine lehrer mehr gibt.
(außer der hausmeister hat lehramt studiert und geht der hausmeistertätigkeit nur nach, weil es ihm spaß macht und ihn das gehalt eines lehrers nicht interessiert ;-))

[Instab]

eine Grundsatzfrage ob ein Managergehalt von 500.000 Euro angemessen oder überzogen ist?

das spielt keine rolle. wenn ein arbeitgeber seinem angestellten ein gewisses gehalt bezahlen will ist das seine sache. eine bewertung dessen von aussen ist anmassend und steht keinem zu.

wenn jemand ein kunstwerk kauft für 250000 ist das angemessen? aus sicht des käufers ja und das genügt.
wenn ein gast im casino dem angestellten am pokertisch einen 100er chip als trinkgeld liegen lässt ist das angemessen? wohl nicht aber der gast macht es weil er bock drauf hat. das ist sein gutes recht und es steht niemandem zu darüber zu urteilen. andernfalls läuft demokratisch etwas ganz gewaltig schief.

solche "bewertungen" sind sehr gefährlich und gehen schnell in richtung gesinnungsdiktatur und blockwartmentalität.

Die Wertigkeit eines Menschen

um die geht es nicht sondern um den wert seiner arbeit.

[Se7Ven]

das spielt keine rolle. wenn ein arbeitgeber seinem angestellten ein gewisses gehalt bezahlen will ist das seine sache. eine bewertung dessen von aussen ist anmassend und steht keinem zu.

Ja klar...es geht meiner Ansicht nach um das Verhältnis und damit um die Relation zwischen einer relativen Armut/Mehrheit und einem massiven Reichtum/Minderheit....mehr Gerechtigkeit zum wohle aller Bürger.

wenn jemand ein kunstwerk kauft fuer 250000 ist das angemessen? aus sicht des kaeufers ja und das genuegt.
wenn ein gast im casino dem angestellten am pokertisch einen 100er chip als trinkgeld liegen laesst ist das angemessen? wohl nicht aber der gast macht es weil er bock drauf hat. das ist sein gutes recht und es steht niemandem zu darueber zu urteilen. andernfalls laeuft demokratisch etwas ganz gewaltig schief.

Ja ...nur die Mehrheit der Menschen können diese Freude und Lust nicht erleben weil sie in der Armut leben.....obwohl die Masse mit ihrer Leistung dazu beiträgt das dieser Reichtum existiert

solche "bewertungen" sind sehr gefaehrlich und gehen schnell in richtung gesinnungsdiktatur und blockwartmentalitaet.

Da bin ich anderer Meinung wir leben in einer Demokratie um kritisch gesellschaftspolitische Zustände/Strukturen zu durchleuchten und unsere Meinung oder Ansichten in Freiheit mitzuteilen um gemeinsam in den freien Austausch/Dialog zu gehen.

um die geht es nicht sondern um den wert seiner arbeit.

Erst der Mensch mit seiner Energie/Kraft vollbringt das Werk und daraus ergibt sich in seinem Schaffen ein Resultat die Qualität/Wertigkeit seiner Arbeit....die Ausbeutung der Masse ist unproduktiv/entwürdigend.

Die Frage ist doch berechtigt woher der Reichtum kommt und wie dieses Kapital erwirtschaftet wurde....Gehalt und Verdienst sind unterschiedlich in ihrer Bewertung.