Prozess: Tierversuche an lebenden Schweinen

[Snitlev]

Das Verwaltungsgericht Gera entscheidet heute, ob lebenden Schweinen für Versuche kriegsähnliche Verletzungen zugefügt werden dürfen. Dies plant eine Firma mit Niederlassung in Ronneburg, um Soldaten für den Kriegseinsatz zu schulen - etwa darin, typische Verletzungen realitätsgerecht zu versorgen. Zwar sollen die Schweine dabei narkotisiert sein, doch das Land hat dieses Vorhaben aus Tierschutzgründen untersagt. Dagegen wehrt sich das Unternehmen. Das Gericht will nun Fachleute zu der Frage anhören, ob es Alternativen zum Training an lebenden Tieren gibt.

Quelle: Prozess: Tierversuche an lebenden Schweinen

Unglaublich, aber leider wahr.
Hier werden lebendige Schweine absichtlich mit Stichwunden und andere Verletzungen maltretiert um Ärtzen zu gewährleisten anschließend diese Verletzungen zu behandeln.
Die Erfahrungen daraus sollen helfen in Kriesengebiten wie zb. in Afghanistan diese dann an Opfern besser heilen zu können. Dafür habe ich ja noch Verständnis aber muss man in der heutigen moderen High-Tech Welt wirklich an lebenden Tieren Versuche üben lassen?

Wie verfahren denn Ärtze bei ihrer Ausbildung, bestimmt ohne Versuche an lebenden Menschen und so soll es auch bleiben.

Diesen Bericht konnte ich nur zufällig über einen Radiosender erfahren, denn die großen Medien scheinen sich wohl diesen zu verschließen...

mfg

[leus]

Naja. Wenn sie narkotisiert sind... Ob die jetzt gleich Steaks werden oder zuerst an ihnen rumgenäht wird und sie dann Steaks werden, was solls?

[v6ph1]

Naja. Wenn sie narkotisiert sind... Ob die jetzt gleich Steaks werden oder zuerst an ihnen rumgenäht wird und sie dann Steaks werden, was solls?

Nennt sich Tierquälerei.
Außerdem entsteht bei solchen Wunden für die Tiere Stress, welcher sich negativ auf die Fleischqualität auswirkt.

Finde das auch pervers, dass man dafür lebende Tiere verwendet.
Das kann man auch (mit etwas mehr Aufwand) mit Toten machen.

mfg
v6ph1

[Se7Ven]

Nennt sich Tierquälerei.
Außerdem entsteht bei solchen Wunden für die Tiere Stress, welcher sich negativ auf die Fleischqualität auswirkt.

Finde das auch pervers, dass man dafür lebende Tiere verwendet.
Das kann man auch (mit etwas mehr Aufwand) mit Toten machen.

mfg
v6ph1

Das Tierversuche in unserer fortschrittlichen Zeit stattfinden ist ethisch mehr als fragwürdig und keinesfalls notwendig sondern eine Frage der Finanzmittel sowie des Zeitaufwandes.....es gibt Alternativen.

Ärzte gegen Tierversuch e.V.

[leus]

Es gibt auch Alternativen zu Fleisch direkt bei der Ernährung wenn euch so viel an den Tieren liegt. Ich mach das, allerdings aus anderen Gründen. Und warum darf dann koscher geschlachtetes Fleisch in .de verkauft werden? Die Viecher werden speziell gezüchtet um mal in der Wurst zu landen. Wenn sie vollnakotisiert sind warum sollte dann nicht auch noch an ihnen rumgeschnitten werden?

[mabuse]

Ich seh das nicht ganz so eindeutig wie ihr.

Wie verfahren denn Ärtze bei ihrer Ausbildung, bestimmt ohne Versuche an lebenden Menschen und so soll es auch bleiben.

Leichen.
Die aber weder Bluten, noch schreien oder sich bewegen.

Hier werden lebendige Schweine absichtlich mit Stichwunden und andere Verletzungen maltretiert um Ärtzen zu gewährleisten anschließend diese Verletzungen zu behandeln.
Die Erfahrungen daraus sollen helfen in Kriesengebiten wie zb. in Afghanistan diese dann an Opfern besser heilen zu können. Dafür habe ich ja noch Verständnis aber muss man in der heutigen moderen High-Tech Welt wirklich an lebenden Tieren Versuche üben lassen?

Für diesen speziellen Fall (Kriesen-/Kriegsgebiet). . . ich würde sagen, ja.

Keine Leiche, Dummypuppe oder virtuelle Operation wird einen Arzt auf den Stress vorbereiten können, der in einem Krieg-/Kriesen-/Katastrophengebiet auf ihn zukommt, wenn Schwer- und Schwerstverletzte zu Dutzenden gleichzeitig reinkommen, blutend, schreiend, strampelnd, und er schnell Maßnahmen ggf. ohne Narkose treffen muss.

Klar ist das nicht schön, und für die Ausbildung "normaler" Ärzte würde ich das auch ablehnen, aber als Vorbereitung für Ärzte, die für sowas eingesetzt werden, halte ich das für vertretbar. Besonders mit dem Hintergedanken, das ein erheblicher Teil dieser Ärzte eher jung sein dürfte und damit bei weitem nicht so abgebrüht wie ältere Kollegen. Und es dürfte auch besser sein, eher zartbesaitete Naturen, die das nicht können (was ausdrücklich keine Wertung sein soll!) in einer Tierübung auszusondern, als das sie im Ernstfall in eine Schockstarre fallen.


Ansonsten stimme ich leus zu: Maulen und trotzdem Tiere fressen passt nicht zusammen (böse formuliert).

[Snitlev]

Nein für mich sind Tiere immer noch Lebewesen und als solche sollte man sie auch behandeln!

Es ist auch ein Unterschied ob man Tiere zu Lebensmittel verarbeitet oder aber zu Versuchszwecken missbraucht...

mfg

[mabuse]

Es ist auch ein Unterschied ob man Tiere zu Lebensmittel verarbeitet oder aber zu Versuchszwecken missbraucht...

Ich bezweifle, das ein Schwein das auch so sehen würde.

[Snitlev]

Ich bezweifle, das ein Schwein das auch so sehen würde.

Da hast du sicherlich recht, wobei ich das aber eher auf den Menschen bezogen habe

Ethisch und Moralisch ist wohl für den Menschen die Sichtweise die ich meinte um mit solchen Themen sich ein "ruhiges Gewissen" zu verschaffen...

mfg

[C3PO]

Ist es unmoralisch? Ja. Ist es notwendig? Leider, ja.

[mabuse]

Ist es unmoralisch? Ja. Ist es notwendig? Leider, ja.

Danke.

Ethisch und Moralisch ist wohl für den Menschen die Sichtweise die ich meinte um mit solchen Themen sich ein "ruhiges Gewissen" zu verschaffen...

Wie gesagt, für normale Ausbildung indiktutabel, aber hier geht es um eine imho notwendige Ausbildung für Kriesen-/Katastropheneinsätze. Und da ist eine ordentliche Ausbildung, die im Ernstfall Menschenleben retten kann, wichtiger als der Tierschutz.

[Snitlev]

Wie gesagt, für normale Ausbildung indiktutabel, aber hier geht es um eine imho notwendige Ausbildung für Kriesen-/Katastropheneinsätze. Und da ist eine ordentliche Ausbildung, die im Ernstfall Menschenleben retten kann, wichtiger als der Tierschutz.

wenn ich die ganze Sache weiterspinnen würde hätte ich letztendlich doch noch eine sinnvolle Verwendung für wirkliches "menschliches Übel", aber mehr darf ich wohl jetzt nicht sagen...

Nur täten mir diese weniger leid als unschuldige Tiere zudem würden sie auch ihren Zweck wesentlich besser praktizieren lassen...

heute haben wir übrings den Welttierschutztag

mfg

[mabuse]

wenn ich die ganze Sache weiterspinnen würde hätte ich letztendlich doch noch eine sinnvolle Verwendung für wirkliches "menschliches Übel", aber mehr darf ich wohl jetzt nicht sagen...

<am kopf kratz> Das ist nicht die dümmste Idee, die du heute hattest . . . anschließnde hätten wir dann auch genug Transplantations-Organe . . .

heute haben wir übrings den Welttierschutztag

Jaja, der steht auf einer Ebene mit dem Weltfrauentag. Und der hieß bei meiner Oma noch Frühjahrsputz.

So, ich geh jetzt 'n Schnitzel essen, bis morgen

[Se7Ven]

Die heute noch praktizierten Tierversuche sind weder lebensnotwendig um Menschenleben retten oder erhalten zu können noch ethisch vertretbar.

Des weiteren ist das vom Verbraucher konsumierte Fleisch definitiv zu billig und damit unterliegt z.b das Schweinefleisch einer zu hohen Subvention ......

Immerhin werden ca.20 Millionen Schweine im Jahr "entsorgt" und kommen damit auf die Müllhalde....diese Logik ergibt im Resultat also in der Konsequenz keinen Sinn.

Woran soll man denn sonst testen?

http://www.aerzte-gegen-tierversuche.de/helfen/aktionen

http://www.fellbeisser.net/news/wora...n-sonst-testen

[mabuse]

Die heute noch praktizierten Tierversuche sind weder lebensnotwendig um Menschenleben retten oder erhalten zu können noch ethisch vertretbar.

Es geht hier aber nicht um Tierversuche für Medikamente oder Kosmetika.
Es geht um die Ausbildung von Medizinern für Kriesengebiete, und das kann man nicht mit Zellen in einer Petrischale simulieren.