Urteil Berlin: Junger Muslim darf nicht in der Schule beten

[Snitlev]

Der Gymnasiast müsse die Einschränkung seiner Glaubensfreiheit hinnehmen, weil sonst durch die Ritualgebete der Schulfrieden gestört werde.

Leipzig. Yunus M., 18, aus Berlin darf an seiner Schule nicht demonstrativ gen Mekka beten. In dem mehrjährigen Streit wies das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig gestern die Klage des muslimischen Schülers zurück. Der Gymnasiast müsse die Einschränkung seiner Glaubensfreiheit hinnehmen, weil sonst durch die öffentlichen Ritualgebete der Schulfrieden gestört werde, urteilte der sechste Senat.
Die Richter betonten, es sei eine Einzelfallentscheidung. Sie dürfe "nicht in dem Sinne verallgemeinert werden, dass die generelle Ausübung eines rituellen Mittagsgebetes eines Schülers muslimischen Glaubens nicht zulässig ist". Damit sei nicht grundsätzlich ausgeschlossen, dass an anderen Schulen öffentlich gebetet werden dürfe. Es komme auf die Umstände an. Der Vorsitzende Richter Werner Neumann gab den generellen Hinweis: "Die Schule muss sehen, ob es wirklich zur Wahrung des Schulfriedens nötig ist, die Glaubensfreiheit einzuschränken."

Quelle: Urteil - Berlin: Junger Muslim darf nicht in der Schule beten - Aus aller Welt - Hamburger Abendblatt

Ein absolut zu begrüßendes Urteil, unabhängig vom Glauben aber wo kommen wir hin wenn jeder in der Schule für seinen Glauben beten will?
Jeder kann dieses gerne tun aber bitte nach der Schule, denn schließlich ist die Schule zum lernen und nicht zum beten, man geht ja auch nicht in die Kirche um dort zb. Hausaufgaben zu machen.
Dieses sollte als Beispiel für zukünftige Fälle dienen und endlich mal dieses Beten in der Schule vergessen lassen, sonst kommen demnächst noch welche auf die Idee falls das Urteil das Beten zugelassen hätte dieses auszunutzen und auch sein Recht auf Beten zu erwirken, unabhängig wessen Religion er verfolgt, selbst Schüler die den Teufel anbeten könnten dann zum Zug kommen (Ironisch gemeint)...


mfg

[LongbowArcher]

Genauer genommen hat das Gericht lediglich das Beten im Schulflur untersagt, nicht aber gänzlich das Beten in der Schule. Nichts desto trotz aber ein begrüßenswertes Urteil, da, wie ich finde, in Deutschland Religion zu Recht in den privaten Bereich eines jeden Einzelnen gedrängt wurde.

Generell bin ich auch für die Abschaffung des regulären Religionsunterrichts und für die Einführung eines religionsgeschichtlichen Unterrichts, in dem die Geschichte aller großen Weltreligionen gelehrt wird, so dass jeder Schüler, gleich welcher Glaubensrichtung er angehört, zusammen mit seinen Mitschülern auch etwas über die jeweils anderen Religionen auf der Welt erfährt.

[v6ph1]

Generell bin ich auch für die Abschaffung des regulären Religionsunterrichts

Das sollte aber eher vor einem solchen Verbot kommen.

Ich sehe das Urteil kritisch:
Wirklich gestört wird durch ein Gebet niemand, denn das findet immer relativ still statt.
Und wenn es das Ende des Schulflurs ist, wie (in anderen Quellen) berichtet, dann gibt es nichtmal jemanden, der drüberfallen könnte.

Wir haben Religionsfreiheit - und solange in Schulen noch Kruzifixe hängen, haben auch alle Anhänger anderer Religionen das Recht im Schulgebäude zu beten!

Warum wird hier so ein Aufwand betrieben?
Jeder normale Schulleiter hätte gesagt:
"Such dir nen passenden Platz"
Und hätte notfalls noch eines der Vorbereitungszimmer angeboten.

Es handelt sich um erwachsene Menschen - da muss es doch auch eine unbürokratische Lösung geben.

mfg
v6ph1

PS: @Snitlev: Warum ziehst du in letzter Zeit wieder soviele Springer-Quellen ran?
Weiß doch jeder, dass das nur rechte Hetzblätter sind.

[ghostfucker]

Generell bin ich auch für die Abschaffung des regulären Religionsunterrichts und für die Einführung eines religionsgeschichtlichen Unterrichts, in dem die Geschichte aller großen Weltreligionen gelehrt wird, so dass jeder Schüler, gleich welcher Glaubensrichtung er angehört, zusammen mit seinen Mitschülern auch etwas über die jeweils anderen Religionen auf der Welt erfährt.

das gab es schon so bei uns auf der schule. es saßen bei uns christen und muslime im selben unterricht, wo religionsunabhängig gelehrt wurde...

[LongbowArcher]

das gab es schon so bei uns auf der schule. es saßen bei uns christen und muslime im selben unterricht, wo religionsunabhängig gelehrt wurde...

Das Beispiel sollte auf jedenfall Schule machen!


P.s.: Hauptsache deine Quellen sind alle "neutral" und "objektiv"... Von rechter Hetze habe ich bei den Springer-Medien übrigens noch nichts gesehen, was auch verwundern würde, denn diese ist in Deutschland verboten.

[mabuse]

Ich find das Urteil auch daneben.

Religionsfreiheit bedeutet, das jeder seiner Religion nach Belieben nachgehen darf, solange er damit andere nicht mehr als innerhalb eines akzeptablen Rahmens belästigt oder behindert. Ein Muezzin oder Bandansage sowie verlassen/unterbrechen des Unterichts, um zu beten, ist sicherlich nicht akzeptabel, aber wenn ein Muslim in der Pause für sich still beten will, mit welchen Recht soll man ihm das verbieten?

Wenn sich dadurch andere Schüler belästigt oder gar provoziert fühlen, oder sogar "der Schulfriede getört wird", dann zeigt das nur, das die Erziehung bei den anderen Schülern bzgl. Toleranz völlig versagt hat.

[Snitlev]

Ich find das Urteil auch daneben.

Religionsfreiheit bedeutet, das jeder seiner Religion nach Belieben nachgehen darf, solange er damit andere nicht mehr als innerhalb eines akzeptablen Rahmens belästigt oder behindert. Ein Muezzin oder Bandansage sowie verlassen/unterbrechen des Unterichts, um zu beten, ist sicherlich nicht akzeptabel, aber wenn ein Muslim in der Pause für sich still beten will, mit welchen Recht soll man ihm das verbieten?

Wenn sich dadurch andere Schüler belästigt oder gar provoziert fühlen, oder sogar "der Schulfriede getört wird", dann zeigt das nur, das die Erziehung bei den anderen Schülern bzgl. Toleranz völlig versagt hat.

Ich verstehe nicht warum da so ein Hype mit der Religionsfreiheit gemacht wird, warum ist es allen religiösen Schülern nicht möglich das Beten mal während der aktiven Schulzeit zu unterlassen!
Nach der Schule können sie beten solange sie wollen, aber in der Schule hat das nichts zu suchen meiner Meinung nach.

Und @v6ph1: zu den Quellen hat LbA alles gesagt, thx dafür an LbA und Kruzifixe hängen in Hessen und NRW auf jeden Fall nicht an der Wand, ob das nur in Bayern so ist kann ich nicht beantworten.

Für mich sollte Kirche Kirche (oder wie sich das Gebetshaus halt sonst nennt) bleiben und Schule soll Schule bleiben, so nach dem Motto; Schnaps ist Schnaps und Arbeit ist Arbeit...

mfg

[Instab]

Das Beispiel sollte auf jedenfall Schule machen!

ha, ein schenkelklopfer

ich war schon immer für eine trennung von schule und religion wie es z.b. in frankreich gehandhabt wird. religion ist privatsache und sollte auch so behandelt werden.

[Se7Ven]

Ich find das Urteil auch daneben.

Religionsfreiheit bedeutet, das jeder seiner Religion nach Belieben nachgehen darf, solange er damit andere nicht mehr als innerhalb eines akzeptablen Rahmens belästigt oder behindert. Ein Muezzin oder Bandansage sowie verlassen/unterbrechen des Unterichts, um zu beten, ist sicherlich nicht akzeptabel, aber wenn ein Muslim in der Pause für sich still beten will, mit welchen Recht soll man ihm das verbieten?

Wenn sich dadurch andere Schüler belästigt oder gar provoziert fühlen, oder sogar "der Schulfriede getört wird", dann zeigt das nur, das die Erziehung bei den anderen Schülern bzgl. Toleranz völlig versagt hat.

dito

Eine Demokratie lebt davon keine Barrieren aufzubauen sondern vielmehr von der Toleranz und der Option eine Kommunikation der unterschiedlichen Kulturen sowie Religionsgemeinschaften miteinander zu ermöglichen.

Wenn wir prophylaktisch einem ideologischem Missbrauch der Religion und damit einer Instrumentalisierung für politische Zwecke entgegenwirken wollen ..sollten wir gemeinsam voneinander lernen miteinander respektvoll leben zu können.

Ein pädagogisches Ziel wäre den multikulturellen Schülern und Schülerinnen einen fortwährenden veränderlichen Prozess im Dialog mit den unterschiedlichsten Religionsgemeinschaften ermöglichen zu können.

[mabuse]

Ich verstehe nicht warum da so ein Hype mit der Religionsfreiheit gemacht wird, warum ist es allen religiösen Schülern nicht möglich das Beten mal während der aktiven Schulzeit zu unterlassen!

Weil es nun mal zu deren Religion gehört, mehrmals am Tag zu festgelegten Zeiten zu beten.
Persönlich finde ich das auch albern (persönlich finde ich jede Art von Religion in der heutigen Zeit völlig überflüssig), aber öffentlich würde ich mir da nie ein Urteil zu erlauben. Und warum soll man das Beten verbieten? Bleibt doch jedem selber überlassen, wie er seine Pausen verbringt.

Für mich sollte Kirche Kirche (oder wie sich das Gebetshaus halt sonst nennt) bleiben und Schule soll Schule bleiben, so nach dem Motto; Schnaps ist Schnaps und Arbeit ist Arbeit...

Da bin ich durchaus deiner Meinung.
Religionsunterricht halte ich für völlig überflüssig - bestenfalls als Teil der Sozialwissenschaft, weil man schon wissen sollte, um was es bei verschiedenen Religionen geht.

Aber warum sollte man jemandem vorschreiben, wie er seine persönliche Freizeit (= Pause) zu verbringen hat?

[Instab]

Eine Demokratie lebt davon keine Barrieren aufzubaün sondern vielmehr von der Toleranz und der Option eine Kommunikation der unterschiedlichen Kulturen sowie Religionsgemeinschaften miteinander zu ermöglichen.

warum sollte man jemandem vorschreiben, wie er seine persönliche Freizeit (= Pause) zu verbringen hat?

der entscheidende punkt den ihr beide geschickt übergeht ist der ort.
selbstverständlich ist glaubensfreiheit ein wichtiges gut in einer jeden freien gesellschaft nur die frage ist wo! muss das im flur der schule stattfinden? ich denk nicht.

[mabuse]

nur die frage ist wo! muss das im flur der schule stattfinden?

1.) Warum denn nicht?
Okay, nicht unbedingt mittendrin, aber warum nicht an einem Ende? Andere spielen doch auch im Flur Seilchenspringen, wenn das okay ist, warum dann beten nicht?

2.) Wenn's nicht okay ist, dann kann doch ein vollständiges Verbot nicht die Lösung sein, dann sollte man ihm was als Ausweich-Betplatz anbieten. Das kann doch nicht so schwer sein, irgendein zu diesem Zeitpunkt nicht genutztes Zimmer zu finden.

[Snitlev]

1.) Warum denn nicht?
Okay, nicht unbedingt mittendrin, aber warum nicht an einem Ende? Andere spielen doch auch im Flur Seilchenspringen, wenn das okay ist, warum dann beten nicht?

2.) Wenn's nicht okay ist, dann kann doch ein vollständiges Verbot nicht die Lösung sein, dann sollte man ihm was als Ausweich-Betplatz anbieten. Das kann doch nicht so schwer sein, irgendein zu diesem Zeitpunkt nicht genutztes Zimmer zu finden.

Mal daran gedacht wenn andere auch dieses Recht wollen, egal wessen Religion sie angehören? Wie sehen dann die Flure aus wenn alle beten würden bzw. soll man dann den Raum stündlich abwechselnd je nach Religionszugehörigkeit freistellen?

Nun lasst doch endlich mal die Kirche, Moschee im Dorf stehen. Ich kann sowieso nicht nachvollziehen wie man sich auf die Schule und gleichzeitig aufs beten konzentrieren kann.
Sowas hat es früher auch nicht gegeben und ist deswegen jemand vom Glauben abgefallen, nein oder?

mfg

[Instab]

in der tat hat der ideologische druck in solchen fragen stark zugenommen in den letzten jahren. man könnte fast meinen die leute haben keine echten probleme mehr.

ausserdem finde ich es doch etwas anmassend wenn ich einem fremden land vor das höchste gericht ziehe um wegen kulturellen spezialitäten zu klagen.

[Se7Ven]

in der tat hat der ideologische druck in solchen fragen stark zugenommen in den letzten jahren. man koennte fast meinen die leute haben keine echten probleme mehr.

ausserdem finde ich es doch etwas anmassend wenn ich einem fremden land vor das hoechste gericht ziehe um wegen kulturellen spezialitaeten zu klagen.

In "erster" Linie sollte es innerhalb einer demokratischen Gesellschaft auch darum gehen einer destruktiven Radikalisierung der unterschiedlichen Religionen und einer ideologisch subversiven Manipulationen entgegenzuwirken hier kann der Unterricht pädagogisch durch gezielte Informationen Abhilfe schaffen....

Die Schule bietet durch den Religionsunterricht die Möglichkeit einer bewussten Differenzierung und objektiven Aufklärung sowie einer friedlichen Auseinandersetzung mit anderen kulturellen Ausrichtungen an.

Dabei wird der geschichtlich und der Kulturelle Kontext der unterschiedlichen Religionen gemeinsam von den Schülern untersucht um die Verständigung sowie das Verständnis für andere Religionsformen sowie Kulturen in der Gesellschaft zu fördern.