Armut in Deutschland

[20ilc05]

Ich beschäftige mich gerade im Politikunterricht mit dem Thema Armut in Deutschland, wo ich finde das es ein viel größeres Spektum ist als man denkt, wie hier Planet Wissen - Armut in Deutschland.
Ich muss mich aber mit dem Thema und deren Folgen beschäftigen, es ist ja auch gerade in den Medien wieder aktuell.Vielleicht könnt Ihr ja einmal einen kurzen Brainstorming abgeben.
Ich finde das man oft in die Armut schon eingeboren wird und schlecht aus diesem Kreislauf raus "brechen" kann. Aber es gibt da dann auch wieder die selbst erwählt Armut so wie die Mönnche/Nonnen. Oder halt die Armut wo für keiner etwas kann....
Folgen: Lustlosigkeit, höheres Gesundheitsrisiko, Gewaltbereitschaft,.....

Was fällt euch spontan zu diesem Thema ein?
Danke schon einmal im vorraus
MFG
20ilc05

[LongbowArcher]

Ohje, was fällt mir dazu ein.
Mir fällt das Angesprochene von dir ein, dass man oft bereits in Armut hineingeboren wird.
es ist nun mal eher nicht die Regel, das jemand aus einer sozial und monetär schwachen Familie ein Studium aufnimmt, um später zu den Großverdienern zu zählen.
Soziale und monetäre Armut gehen, soweit meine Erfahrung, Hand in Hand. Sprich: Tritt das Eine ein, trifft auch meist das andere zu.

Oft wird an zu alten Werten festgehalten wie zum Beispiel die soziale Gerechtigkeit, die es eigentlich noch nie gab!
Es wird sich viel beschwert und auf die "Reichen" geschimpft, obwohl man seines eigenen Glückes Schmied ist. Man sollte sich auch mit dem demographischen Wandel beschäfitgen, der auch beinhaltet, dass Deutschland seit Jahrzenten kein Produktionsland, sondern ein Dienstleistungs- und Basarwirtschaftsland ist (Veredeldung von Produkten, welche aus anderen Ländern stammen und dann wieder exportiert werden). Dies führt unweigerlich dazu, dass die Wirtschaft immer mehr Högerqualifizierte sucht und der typische Arbeiter eben ausstirbt, auch wenn einige Menschen dies nicht war haben wollen.

Maßnahmen der Poltik helfen hier nur kurzfristig, da ein Land sich in keinsterweise, außer totale Abschottung, dagegen wehren kann!
Totale Abschottung erleben wir in Nordkorea zum Beispiel. Dort kann man sich ja gerne mal anschauen, wie der Lebensstandard aussieht.


Allgemein wird in Deutschland zu viel rumgeheult udn zu viel vom Staat erwartet!
Ich mein, die Menschen sind erwachsen, sollten sie ihr Leben nicht selbst in die Hand nehmen und etwas tun?

[philly1818]

doch schon..und eigentlich merkt man auch das du viel ahnung hast, aber ich denke, wenn uns so ein leben, wie es viele haben, nicht vorgegaukelt würde und man nicht ständig von allen seiten manipuliert wird, dann könnte man sagen, dass im grunde genommen jeder seines glückes schmied ist. vorraussetzung dafür ist aber KEINE MANIPULATION, denn jeder mensch reagiert anders darauf und eine verallgemeinerung ist nicht drin...

aber drüber aufregen bringt nichts...entweder man tut etwas dagegen oder man ist still :-)

meine meinung...

[as22Schinken]

ich finde das thema wird zu sehr aufgeblasen. im gegensatz zu anderen ländern geht es hier vielen noch gut.

die meisten obdachlosen haben sich das leben selber ausgesucht. der vater staat bietet ihnen unterstützung an, aber sie wollen garnicht. das hab ich schon oft gesehen das man dennen angeboten hat die formalen sachen auszufühlen damit sie sozialhilfe bekommen usw. aber die menschen lehnen es einfach ab.

klar ist, das man von der sozialhilfe schlecht leben kann, aber wenn man es sich gut einteilt dann schaft man es schon über die runden zu kommen. ich finde man kann es nicht armut nennen wenn menschen trotzdem geld vom staat bekommen und damit nicht auskommen, weil sie vielleicht doch lieber 100 euro davon in zigaretten oder alkohol investieren. sie sollten das geld lieber in essen investieren.

[hippiiiii]

as22Schinken du redest hier von leuten die es vill so wollten .... aber was ist mit den menschen die nichts dafür können ??? seit dem Hartz4 in kraft getretten ist, ging es in so einigen haushalten berg ab ... ich weiss wovon ich rede mein Vater ist knapp 60 und findet hier in Cuxhaven keine arbeit mehr er ist jetzt seit 3 jahren arbeitslos und seit 2 jahren in hartz 4 ....
Es wird immer weniger geld usw das manchmal einfach kein geld mehr da ist .... weil durch hartz 4 so wenig wie möglich nur gezahlt wird ... doch sie überlegen nicht das die sachen jedes jahr teurer werden .... aber trotzdem bleibt man von dem grundsatz 345 € reicht zum leben ... hallo ..??? ticken die noch richtig ???

[f6blue2000]

Hartz 4 sollte ja mal die Grundsicherung sein damit man überleben kann,nur ist das leider nicht der Fall.Mittlerweile ist es ja auch schon so das Menschen die arbeit haben auch Hartz 4 beantragen müssen um zu überleben.

Vieleicht sollte man mal die ganzen Auslandseinsätze der Bundeswehr sein lassen,und das Geld in die Sozialkassen stecken.

[20ilc05]

Ich finde das man mit Hartz 4 ganz gut leben kann, wenn man sich das mal ausrechnet!Die kriegen Ihre Wohnungen gestellt,etc.!Ich meiner wenn man Raucht(was viele tun,womit ich jetzt nicht sagen will das dies alle tun), was kostet eine Schachtel Zigaretten?4Euro die rauchen 1-2 Packungen oder so das sind schon 8Euro davon kann man für 5Leute ein warmes Mittagessen kochen.Ich meiner die Leute haben keinen Antrieb mehr das ist glaub ich das viel größere Problem.
Ich meiner einige Leute die Tag für Tag aufstehen und genauso viel Geld bekommen wie ein Hartz 4 Empfänger?!Das ist doch krank da hätte ich auch keine Lust zu arbeiten dann würd ich wohl auch lieber im Bett liegen bleiben wollen.Deutschland macht das ja mit.In anderen Ländern bekommen Arbeitslose keine Unterstützung da müssen sie sehen wo sie unter kommen. Warum gibt es in Deutschland wohl so viele Ausländer weil sie hier abgesichert sind.
Ich meiner wenn man sich mal überlegt was wir an Steuern bezahlen, ich meiner wir sind dafür abgesichert, aber trotzdem.
Deutschland ist halt ein Sozialstaat, ich meiner wäre ich jetzt wohl möglich arbeitlos wegen was auch immer sehe ich das wohl anders und wäre dankbar dafür, aber ich denke es kann nicht sein das Leute die Arbeiten genauso viel bekommen wie Hartz 4 Empfänger!
Leute die nehmlich wo wenig verdienen die 8Std/5Tage die Woche arbeiten echt Arm sind und nicht die Hartz 4 Empfänger, denn die tuen nichts für das Geld!
Ich meiner das ist Fall zu Fall immer anders, wenn du plötzlich nicht mehr arbeiten kannst (mit 30 Jahren oder so...)wegen was auch immer und dann Rente bekommst und dann so wenig bekommst ist das auch arm ("dran").
Naja ich würd aber denke ich alles daran setzen wenn ich arbeitslos wäre das ich einen Job bekomme solange ich mich nicht billig verkaufen müsste(anschaffen,...).Und alle sagen es gibt keine Jobs das ist auch nicht war es wird immer gesucht!aber da hat leider auch nicht jeder sein Glück:-(
Weil heutzutage immer Qualifizierte Leute und jüngere Leute gesucht werden und die sind leider rah.
Und leider gibt es auch nicht mehr für jeden eine ausbildung oder eine qualifiezierte Schule zu besuchen. Das ist auch ein rissen Problem,denke ich!!!

LG 20ilc05

[supermarrioh]

Ich finde das man mit Hartz 4 ganz gut leben kann, wenn man sich das mal ausrechnet!Die kriegen Ihre Wohnungen gestellt,etc.!Ich meiner wenn man Raucht(was viele tun,womit ich jetzt nicht sagen will das dies alle tun), was kostet eine Schachtel Zigaretten?4Euro die rauchen 1-2 Packungen oder so das sind schon 8Euro davon kann man für 5Leute ein warmes Mittagessen kochen.Ich meiner die Leute haben keinen Antrieb mehr das ist glaub ich das viel größere Problem.
Ich meiner einige Leute die Tag für Tag aufstehen und genauso viel Geld bekommen wie ein Hartz 4 Empfänger?!

Ich frage mich wieso die ihr Geld Bar bekommen. Da hartz4 nur für die sicherung der Grundversorgung gedacht ist, sollte man das ganze auf Essensmarken und Erstattung von Rechnungen nach vorlage reduzieren. Dann hat man auch eine WIRKLICHE motivation zu arbeiten.
Allerdings sollte es auch boni geben wenn sich der Arbeitslose wirklich um eine Stelle bemüht ( Bewerbungen werden übers Arbeitsamt an den Arbeitgeber geleitet, und nach Qualität und Quantität bewertet), so das es z.B. bei 10 guten Bewerbungen/monat bei denen sich der Ab wirklich mühe gegeben hat, oder für die Zertifizierte Teilnahme an Fortbildungsmassnahmen "Taschengeld" gibt.

[20ilc05]

Ich finde das auch eine gute Idee mit den Bonus wenn man sich bemüht um einen Arbeitsplatz, aber das werden sie ja eh schon sie bekommen das Geld für jede Bewerbung die sie geschrieben haben und wenn sie die noch Quittung haben und einen Nachweis das heißt zurück geschickte Bewerbung,etc. zurück erstattet.
(Bekommt man vom Arbeitsamt)

Jedoch gefällt mir auch nicht die einstellung nee denn Job will ich nicht machen oder nee da will ich mindestens ...Euro verdienen sonst mach ich denn Job nicht, warum machen die das???
Ich meiner irgendwann muss es wohl so weit gehen das das Geld für Hartz 4 Empfänger noch mehr gestrichen werden bis die das endlich verstehen.
Ich meiner oder geht einer von euch gerne jeden moregn zur Arbeit um das selbe zu verdienen wie ein Hartz 4 Empfänger, das regt mich auf das Leute schon 2Jobs haben müssen um um die Runden zu kommen und dann werden sie krank und dann kostet es denn Staat doch auch wieder Geld
-erstens den Arbeitsausfall
-zweitens die eventuellen Kosten zur Therapie
-........
genauso wie Arbeitslose(kam mal im Fernsehen) absichtlich Kinder in die Welt setzen um an das Kindergeld zu kommen und die Kinder unter ärmsten Verhältnissen aufziehen.Die lernen von Ihren Eltern doch nur das selbe, rum sitzen und von nichts tuen können wir auch leben.In anderen Ländern geht das auch nicht!
Aber da kann man überhaupt nicht von der mehrheit sprechen.Zum Glückimmerhin!
Ich weiß nicht wie wir da irgendwann mal raus kommen wollen, aber naja besser nicht drüber aufregen und es einfach besser machen.
LG 20ilc05

[Dagon]

was mir auffällt ist das vielen die guten Noten nicht so viel zählen und viele nicht lernen wollen bzw. denen es egal ist welche Bildung sie haben und die Bereitschaft zum lernen sehr niedrig ist. was wollen die Leute mal später machen? In der letzen Vorlesung hatten wir uns damit beschäftigt das es für Unternehmen deswegen notwendig sein kann ältere Menschen einzusetzen weil die Bildung bei jüngeren fehlt. Da ist doch auch schon oft HarzIV vorprogrammiert.

Mfg Dagon

[mabuse]

Ich hab mit so einer Hartz IV-Familie jahrelang in einem Haus gelebt.

Das Problem ist, das da eine richtige Dynastie heranwächst. Die Kids bekommen es vorgelebt, das es so geht und kommen noch nicht mal auf die Idee, das man für seinen Lebensunterhalt auch arbeiten könnte.
Ich mein, was soll ich denn von einer 18-jährigen halten, die gerade mit der Schule fertig geworden ist und keine einzige Bewerbung geschreiben hat und das auch gar nicht vorhat? Lieber von Sozialhilfe leben . . .

Und das war noch die Intelligentere von der Bande, die beiden Schwestern hatten mit 16 schon ein bzw. mit 17 schon zwei Kinder . . .

Was mich dann wirklich abnervt ist erstens der Neid und die blöden Sprüche, mit denen das Pack die, die für ihr Geld schuften und die sich ein bischen was leisten können, bedenkt.
Und zweitens die Rücksichtlosigkeit. Die pennen bis Nachmittags um vier, und dann ist die ganze Nacht Ramba-Zamba. Auf die Idee, das andere Leute Schlaf brauchen, weil sie arbeiten gehen und ihr Geld (für beide Familien!, denn woher kommt denn die Sozialhilfe wohl?) verdienen müssen, kommen die gar nicht. Wenn man dann um Ruhe bittet, bekommt man die mit vielen Entschuldigungen auch - für etwa 45 Minuten (die Länge einer Folge Big Brother), denn länger reicht deren Aufmerksamkeitsschwelle nicht.

Und die Gedankenlosigkeit - ich kauf mir Energiesparlampen, bei denen brennt Tag und Nacht das Licht in der Küche. Bezahlt ja das Sozialamt. Bei denen lief jede zweite Nacht der Trockner (das Ding stand genau unter meinem Bett!) - wohlgemerkt, auch im Sommer, wenn die Wäsche draussen auf dem Ständer in 10 Minuten trocken gewesen wäre!
Jedes Gör hat einen Ghetto-Blaster der Marke "Strassenzug-Beschallung" - und die Strasse wird beschallt, jeden Abend, mit voller Kraft. Und nach zwei Stunden "Schni-Schna-Schnappi" in einer endlos-Schleife, da wünscht man sich schon eine Uzi oder eine Handgrante. Wisst ihr, was selbst den friedlichsten Menschen zu Mordgedanken bringen kann? Wenn man von oben Herbert Grönemeyer hört und von unten Techno spürt.

Und so weiter . . .
Also packst du deine Brocken und ziehst da weg. Und weil das alle, die arbeiten und ab und zu mal ihre Ruhe haben wollen, machen, verslumt die Gegend. Denn natürlich kümmern die sich ja auch um nix. Die Wohnung sah aus wie ein Saustall (wenn die mal umziehen, dann muss da nicht renoviert, sondern ausgebrannt werden!). Die machen sich ihre Slums selber - und schimpfen dann darüber. Wir sind wirklich auf dem besten Wege in eine zwei-Klassen-Gesellschaft.


Versteht mich nicht falsch, es gibt zweifellos auch jede Menge Leute, die da unverschuldet reingerutscht sind und alles dafür tun würden, um da wieder rauszukommen. Aber für jeden von diesen zeigt ich euch vier andere, die sich da wohlfühlen. Nicht, weil sie scheisse oder faul sind, sondern weil sie nicht über ihre Lage nachdenken, noch nicht mal auf die Idee kommen, das man da drüber nachdenken könnte. Und die prägen halt das Bild.

Und man wird da gar nichts dran ändern, solange man nicht deren Einstellung ändert - und möglichst gleich die von deren Kindern mit, denn da wächst schon die nächste Generation heran. Und ich hab nicht die geringste Idee, wie man deren Denke ändern könnte - außer durch massiven Druck.
Und der wird wachsen. Denn mittlerweile bin ich es genauso wie viele andere leid, diese lebensuntaugliche Bande mit durchzufüttern, und so denken immer mehr . . .

[tiomalo]

Diese Diskussionen hab ich mit meinem Kumpel schon oft geführt.
Wir sind der Meinung das wieder die Essensmarken eingeführt werden müssen damit es aufhöhrt das solche Leute sich die birne mit Alk voll laufen lassen. Es gibt ja genug Essenausgabe wo diese dann ihr essen holen oder sofort dort einnehmen können. Und jeden morgen um 7:00uhr im Bauhof erscheinen um sich den Besen zu holen damit die Strassen sauber gekehrt werden können. So könnte mache Stadt die Kehrautos entsorgen. Man könnte noch vieles machen aber solange die Gesetze so sind wird sich nichts ändern.

[20ilc05]

nein wir sind im 20 jahrtausend, wie stellt ihr auch das vor?
Wir sind ein Freiheitsstaat!
LG 20ilc05

[supermarrioh]

Wir sind ein Freiheitsstaat!

Wenn du das glaubst bist du WIRKLICH naiv.
Es geht zwar viel schlimmer (--> England, oder gar china)
Aber Frei sind wir schon lange nichtmehr.

//Edit
Wenn wir Frei wären würde keiner Sozialabgaben zahlen wollen. Wer will schon für solche Spastis wie die von mabuse beschriebenen Spastis Geld ausgeben. Niemand. Die würde ich im eigenen Dreck verrecken lassen.
Und wenn man was abgeben müsste, könnte man sich selber aussuchen wer das geld bekommt. Und es nicht von einem Undurchsichtem Beamtensystem Verwalten lassen.

[philly1818]

Wir sind ein Freiheitsstaat!

hahahaha das ist ja das lustigste was ich in den letzten tagen gelesen habe. wie naiv kann man sein? naja man kann den menschen die sowas glauben nichts vorwerfen...es wird ja in der öffentlichkeit so getan als ob wir frei wären.

wir sind davon meilenweit entfernt, wenn die menschen wüßten wie die welt wirklich tickt, dann würden sie sicherlich nichtmehr sowas behaupten.

@supermario: ich sehe, du hast begriffen worum es geht, schade das nicht alle so denken.

@all ich finde es nicht richtig alles zu verallgemeinern, es gibt durchaus harzt 4 empfänger, die nichts für ihre arbeitslosigkeit können und dann wieder einen job finden, verallgemeinerungen zeugen eher davon ,dass man nicht im stande ist, weiter als 2-3 denkschritte zu unternehmen.