Absolut korrekt -Rayen- die Diskussion wird hier ganz offensichtlich und absichtlich verfälscht um die passenden Hetzparolen in den Umlauf zu bringen.
Wir wollen eine sachliche und faire Ausseinandersetzung führen einen Diskurs ohne ein Fegefeuer zu entfachen
Last edited by Se7Ven; 13.05.09 at 00:32.
Nosce Te Ipsum
[quote=-Rayen-;94107.
Rayen muss lernen, dass eine Meinung ohne Grundlagen, die diese Meinung stützen nichts wert ist!
mfg Rayen[/QUOTE]
Lieber Rayen. Ich will dich ja nicht entäuschen, aber jede deiner Aussagen ist absolut wertlos. Du schwaffelst hier irgendetwas von wegen du hättest meine Zitate überprüft und sie wären gefälscht, aber du vergisst dabei das Grundlegendste, nämlich die Beweise! Eine Aussage ohne Quelle und Beweise ist nirgends etwas wert. So sammelst du vielleicht ein paar Pluspunkte bei den foreninternen Gutmenschen, mehr aber nicht!
Also lieber Rayen setzen sechs, mehr ist dazu nicht zu sagen.
Dagon, wie kann bitte ein Benutzername rechtsradikal sein? Was ist überhaupt rechtsradikal? Wer entscheidet was es ist? Woher stammt der Begriff? Soll ich deinen Beitrag ernst nehmen? Soll ich dich noch weiter ernst nehmen? Fragen über Fragen, doch wie ich Dagon einschätze, kennt er auf keine eine Antwort. Drum lieber Dagon, gib dich nicht auf, lern denken und lass denn Kopf nicht senken.Originally Posted by Dagon
Übrigens Dagon, dein Beitrag hat noch weniger was mit dem Thema zu tun, als meiner, der sehr wohl das Strang thema streift.
Gruß
Reichsadler
PS: Rayen & Dagon bitte nicht persönlich nehmen. Ich mag den sehr friedvollen Umgang miteinander hier im Forum. Bin ich nicht gewöhnt. Vor allem Se7Ven überrascht mich sehr.
Ich bin mir sicher, dass die fehlenden Quellen nachgereicht werden. Aus dem Kopf hat er sich das sicher nicht ausgedacht.
Also geben wir Rayen etwas Zeit und warten auf die Quellen.
Und jetzt mal alles etwas ruhiger bitte und ohne Anfeindungen. :)
Last edited by LongbowArcher; 13.05.09 at 12:41.
@Reichsadler:
Zunächst einmal quote mich bitte nicht mit Dingen die ich nie gesagt habe! Wenn du dich darüber hinaus ein wenig umschaust im Forum bin ich meistens derjenige, der den "Gutmenschen" widerspricht, da ich doch äußerst Konservativ bin! Außerdem habe ich es nicht nötig mir in irgend einer Art Anerkennung in einem Forum zu holen. Mir ist es egal ob ich dafür eine Danke bekomme oder eins auf den Deckel. Der Unterschied zwischen uns beiden ist , das ich meine Aussagen immer Versuche mit neutralen Quellen zu belegen , da ich zu ihnen stehe und weis das sie nicht erfunden sind.
Zu deinen Beweisen....erstmal musste ich grinsen (sorry) , aber soll ich auch sagen per google überprüfbar wie du
, wobei man dann bei NPD-Göttingen rauskommt^^. Schön
1.angesprochenes Zitat: Goldwin Smith - Wikipedia, the free encyclopedia
...starb 1910...von einem anderen Goldwin Smith ist niemals im Zusammenhang mit Oxford die Rede , und schonmal garnicht als Professor.
2.angesprochenes Zitat: Es handelt sich dabei um das Propaganda Flugblatt “Töte”, das sich an die Rotarmisten
(und nicht an die Juden) wandte. Im Politischen Archiv des Auswaertigen Amts sowie im Bundesarchiv-Militaerarchiv in Freiburg wo viele, von Ehrenburg verfasste Flugblätter aufbewahrt werden findet sich dieses Flugblatt nicht. Weitere Informationen über besagtes Flugblatt erhälst du hier: Holocaust-Referenz : Talmudfälschungen
3.angesprochenes Zitat: Bestreitete ich ja nicht das es den Kerl gibt und er es vielleicht geschrieben hat. Mag sein , heist aber rein garnichts , siehe Begründung vorher.
4.angesprochenes Zitat: Hab ich vorerst keine bessere Quelle dafür wie du , da es nur aus von mehreren Seiten und Diskussionen stammt:
Vernichtet Deutschland - politikforen.net
Angebliche Zitate hoher jüdischer Persönlichkeiten
Angebliches Zitat aus der "Jewish Daily Bulletin" vom 27. Juli 1935
5.angesprochenes Zitat: Zeig mir eine Quelle außer dem Radio Islam , der NPD Seite oder einem Forum wo dieses Zitat auftaucht! Auf historischen Seiten ist dieses Zitat nirgends festgehalten. Ich kann dir nichts beweisen das es nicht gibt , da ist von dir ein Beweis erforderlich! Wer auch noch Radio Islam als unseriöse Quelle belegt haben will hier: Radio Islam ? Wikipedia
6.angesprochenes Zitat: Gleiches Spiel wie in Zitat 5...diesen Mann gab es nicht, er ist frei erfunden. wie soll ich dir da einen Beweis liefern? Zeig du mir doch das es ihn gab , wäre wohl eher angebracht.
7.angesprochenes Zitat: Hab ich dir ja fast schon bewiesen. Weis nicht ob du Englisch kannst , aber meine Übersetzung ist richtig deine falsch!
Wenn du auch noch wissen willst das es der original Wortlaut ist , dann Google es mal ("We shall have World Government, whether or not we like it. The only question is whether World Government will be achieved by conquest or consent."
James Paul Warburg appearing before the Senate on 7th February 1950Scherz), oder hier:
Deanna Spingola -- The One World Order, by Conquest or Consent? - Part 1
Whiskey and Cheese Please: Whether By Consent Or Conquest, We Will Have World Government
D.L. Cuddy: Chronological History of the New World Order
Whether Or Not We Like It: “We shall have World Government”
Übrigens stammen alle deine Zitate von der Liste "Kenne Deinen Feind - 1000 Zitate über und von Juden" , von daher ist sie wirklich fast beliebig fortsetzbar , nur sie werden auch immer leichter zu wiederlegen
mfg Rayen
Warum? weil man mit Reichs... meist etwas auf das Deutsche Reich bezogen ist. Rechtsradikal halte ich alles was mit Hitler und Nazis zu tun hat. Wie die Bezeichnungen laut irgendwelchen Interneteinträgen heißen halte ich für irrelevant. Du solltest mich ernstnehmen ;-). Als Pragmatiker verachte ich alles was mit Kirche oder dummen politischen Ansichten zu tun hat. Ich kann denken und bin nicht dumm ;-). Du solltest anstatt dummen Prograndazitaten lieber auf reale Fakten gehen, das ist interssanter wie sowas.Dagon, wie kann bitte ein Benutzername rechtsradikal sein? Was ist überhaupt rechtsradikal? Wer entscheidet was es ist? Woher stammt der Begriff? Soll ich deinen Beitrag ernst nehmen? Soll ich dich noch weiter ernst nehmen? Fragen über Fragen, doch wie ich Dagon einschätze, kennt er auf keine eine Antwort. Drum lieber Dagon, gib dich nicht auf, lern denken und lass denn Kopf nicht senken.
Mfg Dagon
"If we were not given immortal souls, then we must create our own." Philip J. Farmer
Evtl. war der zweite nicht so bekannt. Wer weiß das schon. Vll handelt es sich auch einfach nur um einen zahlendreher beim Zitat. Immer noch die einleuchtendste Lösung, aber dise Lösung ist für dich ja ein Tabu.
ich hab nie behauptet, das das Flugi an die Auserwählten gerichtet war. Im Endeffekt ist das kein eindeutiger Beweis gegen das Flugi. Ich kann die gern mehr Flugis von deinem Freund, dem bolschewistischen Deutschenhasser, Ehrenburg geben, dann wirst du deine Meinung sicherlich ändern oder auch nicht. Holocaust-Referenz ist also eine der von dir viel gelobten objektiven Quellen? Das ich nicht lache. Bei dieser Seite dreht sich alles um den Holocaust und das ewige Opfer, der Jude und die ewigen Täter, die Deutschen. Sehr objektiv.2.angesprochenes Zitat: Es handelt sich dabei um das Propaganda Flugblatt “Töte”, das sich an die Rotarmisten
(und nicht an die Juden) wandte. Im Politischen Archiv des Auswaertigen Amts sowie im Bundesarchiv-Militaerarchiv in Freiburg wo viele, von Ehrenburg verfasste Flugblätter aufbewahrt werden findet sich dieses Flugblatt nicht. Weitere Informationen über besagtes Flugblatt erhälst du hier: Holocaust-Referenz : Talmudfälschungen
Heißt du hast einfach nur ein bissle was geschrieben, um ein zitat mehr auf deiner Liste, der von Reichsadler widerlegten zitate, zu haben. Reine Profilierung sonst nichts. Gegen das Zitat kannst du rein gar nichts sagen.3.angesprochenes Zitat: Bestreitete ich ja nicht das es den Kerl gibt und er es vielleicht geschrieben hat. Mag sein , heist aber rein garnichts , siehe Begründung vorher.
Konnte jetzt auf die Seiten nicht gehen (Arbeit), aber ich vermute es handelt sich dort um Diskussionsforen, in denen über den Wahrheitsgehalt dieses Zitats geredet wird. Disskusionen sind und bleiben Diskussionen. Es gibt meist keinen eindeutigen Sieger. In der Regel wird eine Sache auch nicht wirklich geklärt und die Teilnehmer verwahren auf ihren Positionen. Was soll ich also daraus schließen.4.angesprochenes Zitat: Hab ich vorerst keine bessere Quelle dafür wie du , da es nur aus von mehreren Seiten und Diskussionen stammt:
Vernichtet Deutschland - politikforen.net
Angebliche Zitate hoher jüdischer Persönlichkeiten
Angebliches Zitat aus der "Jewish Daily Bulletin" vom 27. Juli 1935
Du zweifelst es an. Du bist in der Bringschuld!6.angesprochenes Zitat: Gleiches Spiel wie in Zitat 5...diesen Mann gab es nicht, er ist frei erfunden. wie soll ich dir da einen Beweis liefern? Zeig du mir doch das es ihn gab , wäre wohl eher angebracht.
7.angesprochenes Zitat: Hab ich dir ja fast schon bewiesen. Weis nicht ob du Englisch kannst , aber meine Übersetzung ist richtig deine falsch!
Vergleichen wir doch mal:
Originales Zitat:
Orginal in deutscher Sprache:“We shall have World Government, whether or not we like it. The only question is
whether World Government will be achieved by conquest or consent.”
Rayens Übersetzung:"Wir werden eine Neue Weltordnung und Regierung haben, ob sie es wollen oder nicht. Mit ihrer Zustimmung oder nicht. Die einzige Frage ist nur ob diese Regierungsform freiwillig oder mit Gewalt erreicht werden muss"(Jüdischer Banker Paul Warburg, US Senat, 17. Februar 1950)
Was fällt auf? Deins klingt unglaublich abgehackt. So würde das kein Übersetzer für eine Zeitung oder ähnliches übersetzen. Im Endeffekt unterscheiden sich beide Übersetzungen kaum. Sie drücken beide das gleiche aus. Das Wort "neue" kann man durchaus einfügen, da es sich um eine neue Refierung handeln würde, daher kann man sagen neu! Außerdem solltest du in der Schule gelernt haben, dass man nicht Wort für Wort übersetzt. Man beschreibt das Englische eher. objektiv betrachtet kannst du nicht behaupten das deutsche orginal wäre falsch. ist es nicht. Es ist etwas anders formuliert, mehr aber nicht. Das kannst du einfach nicht abstreiten.“Wir werden eine Weltregierung haben, ob wir es wollen oder nicht, die einzige Frage
ist ob die Weltregierung erreicht werden wird durch Eroberung oder Einverständnis.”
So fertig. Was ist eigentlich mit den ganzen anderen zitaten, die ich brachte? hast du dir etwa nur die zitate rausgesucht, die du widerlegen konntest und die anderen einfach stehen lassen? hast wohl gedacht das fällt dem dummen reichsadler bzw. dem forenpublikum nicht auf. mal sehen wie du besserwisser dich nun schlägst.
Gruß
Reichsadler
PS: Ich entschuldige meine rechtschreibung, hauptsächlich GROß- und kleinschreibung. die tastatur auf der arbeit ist unmöglich.
Dagon du kommst später, hab jetzt feierabend
Last edited by Reichsadler; 13.05.09 at 15:24.
Naja, aber Englisch solltest du können
“We shall have World Government, whether or not we like it. The only question is
whether World Government will be achieved by conquest or consent.”
Wir werden eine Weltregierung haben, ob WIR wollen oder nicht. Die einzige Frage ist, ob diese Weltregierung durch Eroberung oder Einverständnis erlangt wird.
DU übersetzt aber an der entscheidenen Stelle mit "ob SIE wollen oder nicht" und das ist falsch! "We" bedeutet auf deutsch immer noch WIR und nicht SIE!
ACh und nun mal Hand aufs Herz, bevor dieses Zitateblablabla am Thema vorbeigeht:
Was willst du uns sagen? Was sollen uns die Zitate sagen? Was ist deine Intention?
Last edited by LongbowArcher; 13.05.09 at 15:35.
Es geht hier um die Position des Papstes und die des jüdischren Zentralrates.
Inwiefern können uns diese Zitate weiterbringen in der Diskussion und noch wichtiger in welche Richtung soll es gehen??
Last edited by Se7Ven; 13.05.09 at 15:47.
Nosce Te Ipsum
außerdem sagen Zitate recht wenig, da es sich nur um Einzelmeinungen handelt, von denen nicht bekannt ist, ob diese auch wirklich vertreten werden. Außerdem liegen alle Zitate weit in der Vergangenheit. Heißt die meisten Leute können sich nicht mehr wehren.
Es zählen halt mal knallharte Fakten wie: So viele Opfer sind zu beklagen und das wurde erreicht. Wenn ich weiß die in Israel haben eine Mauer gebaut. Das ist von staatlichen Medien nachzulesen. Oder Zahlen die aus einer recht objektiven Quelle kommen.
Mfg Dagon
"If we were not given immortal souls, then we must create our own." Philip J. Farmer
Damals vermochten allerdings "in der allgemeinen geistigen Verwirrung jener Zeit nur relativ wenige Menschen diese Dinge klar zu sehen" (Hofer, a.a.O., S. 120). Zu diesen wenigen gehörten die Vertreter der "Bekennenden Kirche", u.a. der deutsche evangelische Theologe Dietrich Bonhoeffer (1906 - 1945, im KZ Flossenbürg hingerichtet), und der Schweizer Karl Barth (1886 - 1968, Mitglied der Sozialdemokratischen Partei, ab 1921 Theologieprofessor in Göttingen und Bonn, Hauptverfasser der "Barmer Theologischen Erklärung" gegen Hitler (1934), 1935 wegen seiner Kritik am Nationalsozialismus entlassen und nach Basel zurückgekehrt). Eine Minderheit der evangelischen Christen schloss sich der daraus entstandenen Bekennenden Kirche an.
http://europa.geschichte-schweiz.ch/...zialismus.html
Die Mehrheit der evangelischen Kirche in Deutschland folgte allerdings nicht Bonhoeffer und Barth, sondern arrangierte sich mit Hitler.
Das war die Realität damals und Karl Barth sowie Dietrich Bonhoefer
sind die wahren Helden der Kirche
Last edited by Se7Ven; 13.05.09 at 20:13.
Nosce Te Ipsum
@Reichsadler:
Ich werde nichtmehr auf jeden einzelnen Satz eingehen , aber prinzipiell....wer zweifelt hat keine Bringschuld! Bringschuld hat derjenige , der Gerüchte in den Raum stellt! Und da man fast unmöglich beweisen kann, dass es einen Menschen, ein Flugblatt, ein Zitat nicht gab , aber es sehr leicht zu beweisen ist, dass es dies gibt , hast DU die alleinige Bringschuld! Es fängt damit an das du sagst das gibt es und das war so. --> Beweis! (ein Verweis auf Google ist kein Beweis). Die Übersetzung ist nicht abgehackt und es ist idiomatisches Deutsch! Deine Übersetzung ist allerdings Falsch und enthält Wörter die so nicht vorkommen im original. Das hat auch nichtsmehr mit Idiomatik zu tun. Tut mir echt leid
Wenn man sich selbst bescheißt ist vorerst schön , aber irgendwann nagt das auch wenns sich auftürmtIch bin mir nämlich totsicher , das du einiges von dem was du hier erzählst selbst nicht glaubst , ala vielleicht gab es ja einen Zweiten.
Sorry, gaa[...]aanz viel Geblubber mit nichts dahinter.
Nationalisten findet man überall, in jeder Gruppierung gibt es ein Paar die plärren das sie toller wären als der Rest. Hier in Deutschland genau so wie unter den Juden und überall anderswo.
Da mit Zitaten Irgendwelcher Leute um sich zu werfen ist schlicht sinnfrei, wenn ihr so weiter macht komme ich hier bald mit den Kreuzzüglern und deren Ansichten an, da gibt es mit Sicherheit auch hunderte von eindeutigen Zitaten, Französische Nationalisten sind auch nicht ohne, und die Ammis sind eh aussen vor.
Last edited by supermarrioh; 14.05.09 at 01:07.
so back to the topic ;-) Papst stärkt Palästinensern den Rücken
Quelle: Papst stärkt Palästinensern den Rücken | RP ONLINEBethlehem. Gloria-Gesänge, Weihnachtslieder, Sprechchöre – der Besuch gestern in Bethlehem war die vielleicht wichtigste Pilgerstation auf der Heilig-Land-Reise von Papst Benedikt XVI. – und zugleich eine brisante politische Wegmarke. Mit staatlichem Protokoll wurde das Kirchenoberhaupt von Palästinenser-Präsident Mahmud Abbas empfangen. Benedikt XVI. sprach sich für eine Zwei-Staaten-Lösung für Palästinenser und Israelis aus. Auf dem Krippenplatz vor der Geburtskirche feierte er später mit 10 000 Menschen einen bewegenden Gottesdienst.
Ja der Papst versucht alles mögliche um es zu einer großen allgemeinen Versöhnung kommen zu lassen...
mfg
Wer versucht zu rennen, bevor er laufen kann, kommt meistens zu Fall
stop animal experiments, take child molesters - they like pain!
Besser man bereut was man getan hat, anstatt zu bereuen das man es unterlassen hat
Auch wenn ich mich jetzt bei einigen fuchtbar unbeliebt mache:
Wenn ich euch live vor mir hätte, würde ich euch an den Ohren packen und mit den Köppen aneinanderknallen.
Der Pope und der Chefoberboss der Juden sind bei irgendeiner Kleinigkeit verschiedener Meinung . . .
Das ist ungefähr genauso wichtig wie die Tatsache, das sich der Vorsitzende des Kleingartenvereins Kleinkleckersdorf Nord und der Kassenwart des Kleingartenvereins Niederkleckersdorf Ost nicht auf einen gemeinsamen Standpunkt bezüglich des Schnittes des Rhododendron-Busches am Südeingang des Warschauer Zoos einigen können . . .
und der Thread dazu hat mehr Beiträge als jeder andere der letzten Wochen? Haben wir keine anderen Probleme?
Macht mit den beiden Deppen das, was man mit allen Bekloppten machen sollte: einfach ignorieren!
<hrmpf>
lol wäre doch langweilig wenn man nicht diskutieren würde. wenn niemand doofe sachen postet wo rumdiskutiert wird, dann ist das Thema langweilig.
Mfg Dagon
"If we were not given immortal souls, then we must create our own." Philip J. Farmer
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