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Thread: Josef Fritzl: Kurzer Prozess erwartet

  1. #16

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    Hier sollten sich einige GANZ DRINGEND mit den Grundrechten beschäftigen. Zudem sollten sich hier einige GANZ DRINGEND mit Menschenrechten beschäfitgen. Empfehle hier auch die Seiten der UNO!


    Sexualstraftäter = Schwanz ab....sorry, aber ich habe lange nichts dämlicheres mehr gelesen!
    Fritzl = kein mensch....sorry, aber wer gibt euch das Recht, jemandem das Mensch sein abzusprechen? Das kann nur Gott, der ist nicht da, also ist und bleibt er ein Mensch!

    Mehr will ich zu dem Thema net sagen.
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  3. #17

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    Das Urteil ist gerecht und ging auch schnell, GottSeiDank das dieses Thema nicht ewig breitgetreten wird
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  4. #18
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    @LongbowArcher, bitte jeder hier hat seine eigene Meinung egal ob du oder jeder andere sie akzeptiert, wir alle dürfen uns auch hier frei und ehrlich unserer Meinung äußern...

    Das gerade bei solchen Themen, eine Diskussion niemals einseitig abläuft ist doch auch klar, daher ist es ja hier im Diskussionsthreat!

    Ich würde mich freuen wenn auch bei so einem Thema, wenn auch bei einigen in erster Linie der Hass und das ich nenne es mal "Er darf nicht mehr leben" als Ausdruck hier erscheint,

    andere Leute wie auch du die sich mit so jemanden in anderer Form auseinander setzen, wohl bewußt das dieser Mensch gegen die Menschlichkeit verstoßen hat, so sollte man ihn doch als Mensch nach unseren deutschen Grundgesetz/Strafrecht behandeln und verurteilen...

    Aber das ist nun mal deine Meinung, die auch die anderen akzeptieren!

    Ich will Dir damit nur mitteilen das uns allen mit den hier unterschiedlichen Meinungen die jeder nun mal hat, sich objektiv auseinander setzen möchte, denn das zeugt doch auch für unser Board, dass man hier überalles und jedes Thema frei und sachlich urteilt und diskutieren kann...

    Ich bin immer noch der Meinung das die User sich hier so geben sollten bzw. äussern dürfen wie ihnen die Schnauze gewachsen ist, solange sie sich an die regeln des forums halten.

    Nichts persönliches, denn wie du weißt lege ich immer sehr viel Wert auf deine Meinung in fast allen Bereichen.

    mfg

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  5. #19

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    Klar Snitlev, da habe ich auch nichts gegen, aber wenn Meinungen sich derart von Grundgesetzen und Menschenrechten entfernen, dann empfinde ich das als Gefahr.
    Last edited by LongbowArcher; 19.03.09 at 22:43.
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  6. #20

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    ja villeicht wurden einige hier auch 20 jahre sitzen auf ihrem arsch und von jemandem belestiegt sein und nicht mal mit dem finger was machen denn nach Menschenrechten darfst du deinen papi nichts tun,ist doch nur ein mensch und es wird ihm alles vergeben,sag der lieber Got.

    ja scheiss auf Got,Rechte und was weiss ich.wurde ihm am liebsten so lange quellen bis ihm der Schwanz abfällt.

    Mein "Er darf nicht mehr leben" Ausdruck:
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  7. #21
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    ´@Kauzya, hast du dir auch mal Gedanken zu deinen Äusserungen gemacht denn mit deinen Äusserungen stellst du dich auf die gleiche Stufe wie den den du verurteilst...

    Ich bin bin auch der Ansicht wie es in der Bibel steht, trotz allen würde ich es nicht tun da ich mir ernsthafte Gedanken darüber gemacht habe und mich niemals in keinster Weise mit so jemanden auf einer Stufe stehen möchte, denn ich hoffe das er sich selbst durch sein schlechtes Gewissen (mit der Schuld) leben zu müssen, und das weit weg von der normalen Gesellschaft das ihn das genug quellt...

    @LongbowArcher danke für dein Verständniss ;-)

    mfg

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  8. #22
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    Sexualstraftäter = Schwanz ab....sorry, aber ich habe lange nichts dämlicheres mehr gelesen!
    Hm, ich sehe das so das Sexualstraftäter eindeutig ein problem mit ihrer entarteten Sexualität haben, und zum großen Teil in dem Zustand in dem sie rumlaufen eine gefahr für die Gesellschaft sind und von dieser nichtmehr akzeptiert werden können. ( Ich rede hier nicht von der einmaligen volltrunkenen Vergewaltigung, das kann auch ohne entartete Sexualität passieren)
    Die Ursache liegt einerseitz im Hirn, anderseitz auch in den Geschlechtsteilen an sich, ein großteil der Hormone und Botenstoffe die den Sexualtrieb anregen wird hier Produziert.
    Nun, sicher kann man sowas mit Medikamenten eindämmen, aber auch nur wenn der Patient in dauernder Beobachtung ist das er die Meds nimmt. --> Nicht ansatzweise zuverlässig.

    Den Typen sein Leben lang Wegsperren oder Betreut leben lassen ist Lösung nr. 2, aber da so jegliche pers. Freiheit Privatsphähre verloren geht auch nicht gerade Prickelnd.

    Nummer 3 ist dann einfach die Geschlehtsteile zu entfernen.Ohne Geschlechtsteile kein Geschlechtstrieb.

    Fest steht das bei Intensivtätern aller Fritzl nur Lösungen 2 und 3 in Frage kommen. Beide sind sicher nicht angenehm, müssen sie meiner meinung aber auch nicht sein.
    Hier sollte der Täter sich dann selbst entscheiden können, entweder Totalüberwachung oder Schwanz ab. Wenn man schon Intensivtäter ist hat man den Schritt der einen nie wieder "normal" werden lässt schon längst gemacht, man hat die Kontrolle volkommen an seine Triebe abgegeben.
    Last edited by supermarrioh; 21.03.09 at 10:49.
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  9. #23

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    Quote Originally Posted by supermarrioh View Post
    Hm, ich sehe das so das Sexualstraftäter eindeutig ein problem mit ihrer entarteten Sexualität haben, und zum großen Teil in dem Zustand in dem sie rumlaufen eine gefahr für die Gesellschaft sind und von dieser nichtmehr akzeptiert werden können. ( Ich rede hier nicht von der einmaligen volltrunkenen Vergewaltigung, das kann auch ohne entartete Sexualität passieren)
    Die Ursache liegt einerseitz im Hirn, anderseitz auch in den Geschlechtsteilen an sich, ein großteil der Hormone und Botenstoffe die den Sexualtrieb anregen wird hier Produziert.
    Nun, sicher kann man sowas mit Medikamenten eindämmen, aber auch nur wenn der Patient in dauernder Beobachtung ist das er die Meds nimmt. --> Nicht ansatzweise zuverlässig.

    Den Typen sein Leben lang Wegsperren oder Betreut leben lassen ist Lösung nr. 2, aber da so jegliche pers. Freiheit Privatsphähre verloren geht auch nicht gerade Prickelnd.

    Nummer 3 ist dann einfach die Geschlehtsteile zu entfernen.Ohne Geschlechtsteile kein Geschlechtstrieb.

    Fest steht das bei Intensivtätern aller Fritzl nur Lösungen 2 und 3 in Frage kommen. Beide sind sicher nicht angenehm, müssen sie meiner meinung aber auch nicht sein.
    Hier sollte der Täter sich dann selbst entscheiden können, entweder Totalüberwachung oder Schwanz ab. Wenn man schon Intensivtäter ist hat man den Schritt der einen nie wieder "normal" werden lässt schon längst gemacht, man hat die Kontrolle volkommen an seine Triebe abgegeben.


    Und du nimmst dein Wissen aus deinen Studien, die du erfolgreich abgeschloßen hast Dies wären dann Biochemie, Chemie, Medizin, sowie Soziologie und Psychologie?
    Last edited by LongbowArcher; 21.03.09 at 11:05.
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  10. #24
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    @supermarrioh, kann ich auch nur empfehlen meinen Post bez. von Kazuya zu lesen...

    Sind wir eigentlich Menschen wenn wir andere die natürlich betraft werden müssen genauso foltern und bestialisch quellen!

    Diese Frage würde ich gerne mal von Dir erklärt bekommen?

    Auch ich bin wie gesagt skeptisch mit mit selber und im Zweifel, denn es ist ja normal wenn man sich die Taten vorstellt die er begengen hat das man sofort denkt "Kopf ab"

    Erst später kommt man zu anderen Lösungen, die nun mal humaner sind und auch mit unseren Gewissen vereinbar sind.

    Ich weiß nicht wie man sich fühlt wenn man einen Menschen umbringt und will es auch nie erfahren...

    Wie soll ich meiner Tochter erklären das ich jemanden Grausam zu Tote kommen lassen um momentan Befriedigung zu spüren...

    Denkt bei Eueren Meinungen nicht immer sofort und spontan, überlegt das alles und denkt auch an später an Euer Gewissen...

    Denn wenn auch berechtigt das Gewissen wird dieses niemals vergessen!

    Wir sind doch Menschen und wollen uns von solchen absetzen, aber das geht nur wenn wir uns nicht mit ihnen auf eine Stufe stellen und auch mal über unsere emotionale Seite hinwegschauen...

    mfg

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  11. #25
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    @Longbow
    Ich habe zwar keine ausfürhlichen Studien betrieben, aber ich glaube das hat in diesem Thread hier keiner.

    Ich habe mich jedoch etwas in die Thematik eingelesen und grundlegendes Wissen über den Mensch. Stoffwechsel ist auch vorhanden, imo jedenfalls genug um das was ich geschrieben hab nicht absoluten blödsinn lassen zu sein.

    @Snitlev
    Ich Fordere nicht jemanden zu töten oder Bestialisch zu quälen.
    Ich zeigen nur die meiner meinung nach möglichen Lösungen auf.
    Ein Intensivtäter ala Fritzl der seine taten ohne mit der Wimper zu zucken eingesteht und das es ihn sogar Befriedigt hat KANN nunmal nicht in unserer Gesellschaft leben.

    Folglich muss man ihn aus der Gesellschaft entfernen ( Lebenslang Zuchthaus/Psychatrie je nach Fall) 24/7 Überwachen oder die Ursache des Verlanges entfernen.
    Und zwar so das ausgeschlossen ist das es nicht rückgägngig zu machen ist, der Täter soll ja irgendwann wieder unbewacht in die Freiheit entlassen werden. --> Medikamentöse Behandlung scheidet aus.
    Last edited by supermarrioh; 21.03.09 at 13:00.
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  12. #26
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    Hier sollten sich einige GANZ DRINGEND mit den Grundrechten beschäftigen. Zudem sollten sich hier einige GANZ DRINGEND mit Menschenrechten beschäfitgen.
    aber kann jemand die gleichen Rechte haben, die derjenige verletzt hat??
    also hab bei mir das motto: lieber sterben tausende Leute als, dass ich ermordet werden würde. Weil würde das nicht einsehen, dass man mir etwas antut.

    Nummer 3 ist dann einfach die Geschlehtsteile zu entfernen.Ohne Geschlechtsteile kein Geschlechtstrieb.
    stimmt. Kann man gut ausprobieren und in 5 Jahren weiß man mehr ob es sich lohnt. Würde das auf jeden Fall zustimmen.

    Ich rede hier nicht von der einmaligen volltrunkenen Vergewaltigung, das kann auch ohne entartete Sexualität passieren
    toll, kann jeder Depp sowas auf Alkohol schieben. Weiß nicht mehr wo das war, und wer das erzählt hat, aber es ein Ort und eine Zeit gegeben haben wo Alkohol als "Entschuldigung" im Straßenverkehr galt. Und für sowas sollte es keine Ausrede geben. Wer Alkohol trinkt muss trotzdem wissen was er tut. Ein Mord im Betrunken Zustand bleibt auch immer noch ein Mord.

    Sind wir eigentlich Menschen wenn wir andere die natürlich betraft werden müssen genauso foltern und bestialisch quellen!
    ist es denn eine Qual, wenn jemand mit einem medizinischen Eingriff der Penis und Hoden entfernt werden? Tut dem ja eigentlich weh.

    Wie soll ich meiner Tochter erklären das ich jemanden Grausam zu Tote kommen lassen um momentan Befriedigung zu spüren...
    stell dir mal vor, der hätte deiner Tochter was getan ... und du würdest in einem Zimmer mit dem sitzen, unbeobachtet mit Haufen Sachen wie Hammer, Spitzhacke, Motorsäge usw. drinne. Was würdest du tun??

    Mfg Dagon
    Last edited by Dagon; 21.03.09 at 13:36.

    "If we were not given immortal souls, then we must create our own." Philip J. Farmer
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  13. #27

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    Ich klinke mich mal aus, dass wir mir eindeutig zu pervers und zu krank hier...o_O
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  14. #28
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    dagon, diese persönliche Sache mit eigene betroffenen Personen ist natürlich ein Hammer für mich denn diesen würde ich wohl benutzen, sorry das ich jetzt zurückrudere aber da würde ich wohl alles menschliche ablegen um meinen Hass zu befriedigen...

    Auch wenn mir später danach bewußt wird das ich mich nicht menschlich verhalten habe, nur wünsche ich niemanden jemals in so eine Situation zu kommen.

    Es ist immer leicht zu urteilen, wenn man selber nicht betroffen ist!
    Ich weiß bei anderen so wie auch in meinen Posts geschreiben das es falsch ist!

    Aber bei eigener Betroffenheit kann ich garnicht anders, sorry...
    Last edited by Snitlev; 21.03.09 at 17:52.

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  15. #29
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    Quote Originally Posted by Dagon View Post
    aber kann jemand die gleichen Rechte haben, die derjenige verletzt hat??
    also hab bei mir das motto: lieber sterben tausende Leute als, dass ich ermordet werden würde. Weil würde das nicht einsehen, dass man mir etwas antut.
    Die Frage gilt es zu diskutieren: Hat jemand, der die Rechte anderer missachtet sein Recht auf die Achtung seiner Rechte verwirkt oder nicht?
    Im Mittelalter wurden Verbrecher teilweise zu "Vogelfrei" erklärt, womit sie eben nicht mehr Teil der Gesellschaft waren und keine Rechte mehr hatten.
    Das ist der eine Teil, der andere Teil der Frage spielt darauf ab, ob wir am Ende als Gesellschaft uns, wenn wir solchen Menschen ihre Rechte aberkennen, nicht auch auf das gleiche Niveau herabbegeben.
    (Wenn man das Weiterdenken würde, könnte man deswegen sogar die Gefängsnisstrafe ablehnen, weil sie ja dem Täter das Recht auf Freiheit entzieht.)

    Drastisch ausgedrückt: Sind wir in dem Moment, wenn wir Fritzl foltern (nix anderes wären die vorgeschlagenen Strafen) wollen nicht ebenso selbst Fritzl?

    Eine Frage, deren Antwort man sich genauestens überlegen sollte.
    Und man sollte differenzieren, welche Rechte man entzieht. Das höchste Recht, auf körperliche Unversehrtheit, sollte zumindest nicht so schnell geopfert werden.
    Quote Originally Posted by Dagon View Post
    stimmt. Kann man gut ausprobieren und in 5 Jahren weiß man mehr ob es sich lohnt. Würde das auf jeden Fall zustimmen.[...]
    ist es denn eine Qual, wenn jemand mit einem medizinischen Eingriff der Penis und Hoden entfernt werden? Tut dem ja eigentlich weh.
    Das ist genau das, was oben erklärt wurde: Sind wir mit solchen Strafen nicht ebenso Folterknechte, die deswegen bestraft werden müssen?
    Quote Originally Posted by Dagon View Post
    toll, kann jeder Depp sowas auf Alkohol schieben. Weiß nicht mehr wo das war, und wer das erzählt hat, aber es ein Ort und eine Zeit gegeben haben wo Alkohol als "Entschuldigung" im Straßenverkehr galt. Und für sowas sollte es keine Ausrede geben. Wer Alkohol trinkt muss trotzdem wissen was er tut. Ein Mord im Betrunken Zustand bleibt auch immer noch ein Mord.
    Ob eine Tat unter Einfluss von Rauschmitteln stattfand, oder nicht, ist zumindest für eine strafrechtsrelevante Entscheidung wichtig: Besteht eine Wiederholungsgefahr und wie groß ist diese.
    Eine Entschuldigung, kann und darf ein solcher Einfluss nicht sein, aber in dem Punkt Wiederholungsgefahr muss er berücksichtigt werden.

    Quote Originally Posted by Dagon View Post
    stell dir mal vor, der hätte deiner Tochter was getan ... und du würdest in einem Zimmer mit dem sitzen, unbeobachtet mit Haufen Sachen wie Hammer, Spitzhacke, Motorsäge usw. drinne. Was würdest du tun??
    Ich glaube, da geht es Vielen so, dass sie Recht, Gerecht und Rache nicht unterscheiden können. Auch wenn es für den Täter eine "milde" Strafe wäre, weil er dann nichtmal mehr ein schlechtes Gewissen bekommt (wenn er Exekutiert wird). Es ist nicht das, was dazu führt, dass er sich lange bestraft vorkommt.
    Ehrlich gesagt würde ich mich selbst bei einigen Politikern nicht beherrschen können.
    Die Folgenden Smilies zeigen wohl, was 90% aller Menschen tun würden:


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    Multibootsysteme einrichten
    Apple: Da ist der Wurm drin.
    Der Klügere gibt nach. Deshalb wird die Welt auch von Dummen regiert.
    Das Volumen einer Pizza mit Radius z und Höhe a ist gleich Pi·z·z·a
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  16. #30

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    Quote Originally Posted by LongbowArcher View Post
    Klar Snitlev, da habe ich auch nichts gegen, aber wenn Meinungen sich derart von Grundgesetzen und Menschenrechten entfernen, dann empfinde ich das als Gefahr.
    Einerseits stimme ich dir zu - andererseits wollen wir doch nicht vergessen, das wir unsere meinungen nur äußern, aber nicht so handeln würden.

    Mir ging es bei meinem Beitrag auch nicht um Bestrafung, sondern schlicht und ergreifend um den Schutz der Gesellschaft. Schnell, endgültig und (auch wenn das jetzt einen bitteren beigeschmack hat) billig.
    Denn ich seh einfach nicht ein, warum ich mit meinen Steuergeldern solche Tiere ein lebenlang durchfüttern soll.
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