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Thread: Websperren gegen Kinderporno: Zank um Technik und Recht

  1. #1
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    Websperren gegen Kinderporno: Zank um Technik und Recht

    Nachdem der CCC den Vertragsentwurf veröffentlichte, der die Grundlage für das Sperren von kinderpornographischen Angeboten im Internet bilden soll, wird der Entwurf in der Öffentlichkeit diskutiert. Neben der Frage, ob die Strafverfolger des BKA Internetprovider mittels einer Änderung der allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) zur Sperrvorrichtung zwingen können, steht die Frage nach der technischen Wirksamkeit im Vordergrund. Techniker aller am Entwurf beteiligten Parteien, die nicht genannt werden wollen, verwehren sich in Mails an heise online gegen den Vorwurf, ein unpraktikables System zu konstruieren. Vielmehr greife die Politik mit ihren Vorstellungen ungeachtet der Technik ein.
    Quelle: heise online - 16.02.09 - Websperren gegen Kinderporno: Zank um Technik und Recht

    Ich denke mal es ist doch wohl eher das Problem der Technik, wie soll man Seiten sperren, die umgangen werden können

    Rechtlich darf es doch bei so einem Thema keine Probleme geben, wobei man da natürlich unterscheiden muss, "Unser Datenschutz"

    Aber ich bin gespannt wie man dieses prikäre Thema endlich lösen wird...

    mfg

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  2. #2
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    Nicht nur:
    Dass es keine vernünftige Sperrmöglichkeit im Internet gibt, sollte bekannt sein.
    Die Sperren sind alle Wirkungslos und/oder schießen über das Ziel hinaus.
    Das sind die technischen Probleme.

    Die Rechtlichen beginnen mit dem Grundgesetz und Artikel 5 Absatz 1:
    Quote Originally Posted by GG Art. 5
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    Welches eine Sperre aller möglichen Inhalte ausschließt. Dass bei Verstößen gegen das Grundgesetz eine Sperre zulässig ist, ermöglicht aber überhaupt erstmal den Versuch einer solchen Blockade.
    Und hier muss man den technischen Sachverstand einbinden:
    Alle dinge, die auf der Webseite bzw. dem Server liegen, die nicht geltendes Recht verletzen, dürfen nicht blockiert werden. D.h. im Speziellen: Ein Pornoportal darf nicht gesperrt werden, nur weil ein Video (vermeintlich) Pornografie mit Minderjährigen zeigt.
    Denn das vorenthalten der restlichen Videos ist eine nach GG Art. 5 ausgeschlossene Zensur.

    Wenn man nun versuchen würde, den Zugriff dateiweise zu blockieren, wie es das Grundgesetz letztenendes fordert, dann gibt es weitere Probleme:
    1. Die Angeforderte Datei, kann via HTTPS verschlüsselt werden bzw. es kann bei jedem Aufruf ein neuer Dateiname generiert werden.
    2. Die Kontrolle der angesurften Inhalte widerspricht dem Grundgesetz im Artikel 10:
    Quote Originally Posted by GG Art. 10
    (1) Das Briefgeheimnis sowie das Post- und Fernmeldegeheimnis sind unverletzlich.
    Damit bleibt nur noch eine Möglichkeit: das Löschen der Dateien auf den Servern. (und das ist heute schon möglich, bei Servern im Ausland geht es aber nicht.)

    Alle weiteren Ideen, wie sie von unseren Volkszertretern kommen, widersprechen dem Grundgesetz.

    mfg
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  3. #3

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    Quote Originally Posted by Snitlev View Post
    Ich denke mal es ist doch wohl eher das Problem der Technik, wie soll man Seiten sperren, die umgangen werden können
    Eben.
    Poliotischer Aktionismus von leuten, die keine Ahnung habne gegen leute, die keine Ahnung haben. Wer wrklich will, kommt um solche Sperren immer herum.

    - mal ganz davon abgesehen, wer soll die denn wie einrichten? Und pflegen? was soll überhaupt gesperrt werden? Solange man einem Computer nicht beibringen kann, zu erkennen und zu bewerten, was auf einem Bild wirklich dargestellt wird, lässt sich jede Sperre im Zweifelsfalle durch einen Umzug der Daten auf einen anderen Server auslagern.

    Völliger Schwachfug . . .
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    v6ph1 (17.02.09)

  5. #4
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    Also wenn ich das richtig verstehe ist das so das das rechtliche (Grundgesetz) nicht durch die Technik umgangen werden kann, und es somit technisch garnicht möglich aus rechtlichen Gründen solche Seiten zu blocken, sondern nur die Dateien auf den deutschen Servern...
    Aber die widerum werden umgangen durch ausländische Server!

    Also wäre es doch unseren schlauen Politikern mal Zeit das Grundgesetz dementsprechend zu ändern, (Ich weiß Riesensache)
    aber Politiker behindern sich doch selbst mit ihrem Gesetzen so das die Technik da momentan garnicht in der Lage ist weiter einzuschreiten!
    Ist das denn den Herren Politikern garnicht bewußt oder soll es uns "dummen" nur so verkauft werden um ebenfalls eine Stimme mehr zu erhalten...

    mfg

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  6. #5
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    Quote Originally Posted by Snitlev View Post
    Also wäre es doch unseren schlauen Politikern mal Zeit das Grundgesetz dementsprechend zu ändern, (Ich weiß Riesensache)
    Um die von mir genannten Artikel zu ändern bräuchte man schon eine 75%-Mehrheit und eine neue Verfassung (und ob das gut wäre, wage ich zu bezweifeln)
    Denn die Artikel 1-21 dürfen im Grundgesetz nicht so einfach geändert werden.

    In den Kommentaren bei Heise hab ich auch noch ein weiteres triftiges Argument gegen die Sperren gefunden:
    Wenn plötzlich die potenziellen Kinderschänder ihre Triebe nicht mehr durch Videos, Bilder und Texte im Netz befriedigen können, gehen sie vllt. zum nächsten Kindergarten/zur nächsten Schule und besorgen sich dort ein Opfer.

    Auch wenn man das Betrachten solcher Dinge als pervers darstellt, so ist doch eins klar, beim Ansehen kommt niemand mehr zu Schaden, das ist schon früher passiert.

    (Ähnlich paradox wäre es doch, wenn man gegen diejenigen vorgehen würde, die sich gerne Überwachungsbilder eines Diebstahls ansehen.)

    mfg
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    @v6ph1
    Wenn plötzlich die potenziellen Kinderschänder ihre Triebe nicht mehr durch Videos, Bilder und Texte im Netz befriedigen können, gehen sie vllt. zum nächsten Kindergarten/zur nächsten Schule und besorgen sich dort ein Opfer.
    Gott, was soll denn dann mit den gewaltbereiten Hooligans oder andere Konsorten passieren wenn man ihn deren Basis auch entzieht?
    Sowas darf nicht sein...
    Also ich weiß nicht ok, aber man sollte allen bekannten, die auch schon mal strafrechtlich verurteilt wurden die Nüsse abschneiden (kastrieren) soory, meine Wortwahl aber vielleicht dient das als Abschreckung!
    Obwohl ich das bezweifele denn dadurch bleiben sie weiterhin krank...
    Und durch solche drastischen Maßnahmen wie von mir erwähnt, kann man das auch nicht einschränken/abschrecken!
    Siehe USA ist durch die Todesstrafe die Kriminalität zurückgegangen, nein sondern statistich so gar nach oben...
    Ich kann nur so gut es geht an den Eigenschutz denken meines Kindes denken, auch wenn mein Kind dadurch evtl. etwas eingeschränkt bleibt in Ihrer Freiheit...

    mfg

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