Petition gegen Toolbar-Installation bei Java-Updates

[Snitlev]

Mit einer Petition möchten Java-Nutzer die Firma Oracle dazu bringen, Java-Updates von "Crapware" zu bereinigen. So sollen Nutzer nicht mehr selbst aktiv werden müssen, um die Installation von Drittanbieter-Software während des Java-Updates zu verhindern. Die Drittanbieter-Software landet automatisch auf dem Rechner, wenn sich Nutzer für die von Oracle "empfohlene" Installation entscheiden – und das auch bei wichtigen Sicherheitsupdates.
Die Initiatoren der Petition fordern Oracle auf, "auf einige Pennys Profit pro Download" zu verzichten, um damit nicht "die Redlichkeit von Java zu opfern". Besonders der Firma IAC, die die Ask-Toolbar vertreibt, werden im Petitionstext fragwürdige Methoden unterstellt. Die Toolbar erbringe nur "minderwertige Suchergebnisse" und verleite Nutzer mit "möglicherweise illegalen Techniken" zu Klicks auf Werbung. Außerdem arbeite IAC mit "betrügerischen" Methoden, um unerfahrene und erfahrene Nutzer von der Installation ihrer Programme zu überzeugen.
Schon bei den letzten Java-Updates wurden Beschwerden zu Oracles Praxis laut, dass mit einem Update die Ask-Toolbar oder McAfees Security Scanner installiert werden. Teilweise wurde Oracle sogar eine Täuschungsabsicht unterstellt, unter anderem da die Ask-Toolbar mit einer zehnminütigen Verzögerung nach dem Java-Update installiert wird. Oracle begründete die Installationen mit Tradition – die Installation der Toolbar stamme noch aus Javas Sun-Zeiten – und verwies zudem auf zu befürchtende "schwerwiegende Einschränkungen" für die Firma, wenn man nicht mehr an dem Angebot festhalte.

Quelle: Petition gegen Toolbar-Installation bei Java-Updates | heise online

https://www.change.org/de/Eine-Petition-starten

Es ist mittlerweile echt nervend bei Installationen nur noch benutzerdefiniert anstatt Standard auszuwählen, bedingt hauptsächlich um sich lästige Nebenprodukte wie hier ASK-Toolbar oder bei andern Progs gibts halt andere Nebenprodukte. Klar finanzieren die sich dadurch und für uns Verbraucher bleibt dann der Download zum eigentlichen Prog. kostenlos.
Benutzerdefiniert ist halt für mich der Standard, da ich die Programme meistens auf einer anderen Partition speichere um so C nur mit den normalen Standard-Progs neben dem OS laufen zu lassen.

Aber gerade Java ist ja für das OS unterstützend und daher eigentlich standard C und wer dann mal eben bei der Inst. nicht aufpasst und sie sich selber überlässt hat schon ein Progarmm mehr auf seinen PC und wundert sich nun vorher und wie bekomme ich das wieder weg.

Es ist mittlerweile echt schlimm geworden mit diesen sogenannten Werbungen und Zusatzprogs. reicht es den Herstellern nicht mehr nur ihre Webseite mit Werbung voll zu packen müssen nun auch die Programme drunter leiden...

mfg

[ghostfucker]

reicht es den Herstellern nicht mehr nur ihre Webseite mit Werbung voll zu packen

siehst du denn diese werbung oder blockst du sie?

es ist mittlerweile echt schlimm geworden. die menschen wollen alles um sonst und beschweren sich auch noch über die spärlichen versuche geld zu verdinen.

[leus]

Naja. Viele gute Sachen gehen ja auch umsonst. Betriebssysteme, Streamingportale, Zeitungen, einiges an Software. Also warum eine Ausnahme für Java machen? Wieso nicht wie bei MediaCoder nach jedem Update auf ne Website mit Werbung weiterleiten? Warum müssen diese dämlichen Toolbars sein, die die Nutzer ausspionieren und das System verbiegen?
Die Nutzer beschweren sich deswegen über "die spärlichen versuche geld zu verdinen" weil es mittlerweile von vielen besser gemacht wird. Also warum dieses Relikt weiter mit sich rumschleppen?

Weil sie es umsonst und besser machen als die Konkurrenz hab ich auch z.B. auf southpark.de meinen Werbeblocker aus.
Ich hoffe dass den anderen Nutzer das Verhalten der großen Studios bald auf den Sack geht, sie an dem Beispiel sehen dass es besser geht und sich auch bald beschweren.
Du siehst zw. beiden gibt es eine gewisse Analogie.

[v6ph1]

siehst du denn diese werbung oder blockst du sie?

Das liegt nicht daran, dass Werbung gezeigt wird, sondern dass diese absolut nervig ist.
Betrachtet man die Kosten um die Werbung zu übertragen und den möglichen Gewinn, so ist sie sogar schädlich.

es ist mittlerweile echt schlimm geworden. die menschen wollen alles um sonst und beschweren sich auch noch über die spärlichen versuche geld zu verdinen.

Notwehr um das Web überhaupt bedienbar zu machen:
Am Anfang die Banner die haben kaum gestört.
Dann kamen Popups und Flashwerbung - nervig, aber mit einfachen Mitteln beherrschbar (Popupblocker; Deaktivierung von Flash).
Jetzt gibt es Layer-Ads, die nur noch mit Mühe zu beseitigen sind.

Nutzer zahlen schon für den Internetanschluss - da sehen es viele nicht ein, auch noch mit Werbung belästigt zu werden.

Die Ask-Toolbar ist wie ein Virus - verbreitet sich schnell, aber niemand weiß, wie sie aufs System gelangte.
Und genau da wird für viele eine Rote Linie überschritten.

Was auf dem eigenen System installiert wird, soll der Nutzer entscheiden und nicht irgendeine Firma, die Trojaner unterschiebt und dafür noch Geld kassiert.

mfg
v6ph1

[ghostfucker]

Das liegt nicht daran, dass Werbung gezeigt wird, sondern dass diese absolut nervig ist.

welch ein argument...

Nutzer zahlen schon für den Internetanschluss - da sehen es viele nicht ein, auch noch mit Werbung belästigt zu werden.

die webseiten sind kein service des internetanbieters. das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.


das ganze ist doch recht simpel. habt ihr ein problem mit einer webseite, dann besucht sie nicht. habt ihr ein problem mit einer software, dann installiert sie nicht.

[Snitlev]

siehst du denn diese werbung oder blockst du sie?

es ist mittlerweile echt schlimm geworden. die menschen wollen alles um sonst und beschweren sich auch noch über die spärlichen versuche geld zu verdinen.

Nein die normale Werbung blocke ich, aber ich habe was dagegen das man Menschen die sich evtl. nicht so gut damit auskennen von solchen hinterlistigen Versuchen nichtsahnend ausgenutzt werden um sich beim gutgläubigen Installieren von Software andere Programme mit aufs System ziehen, ganz zu schweigen was diese Programme evtl. alles anrichten oder ausrichten können.

Und wie v6 schon richtig klargestellt hat, irgendwo gibt es Grenzen und bei Zusatzsoftware die sich ungewollt aufs System schleichen hört es auf.

Klar muss jede Webseite auch Geld verdienen sowie auch SB-I aber das sind alles noch verträgliche Maßnahmen nach meinem Geschmack, oder aber mit Methoden wie sie @Leus dargestellt hat indem die Downloads weitergeleitet werden, siehe Beispiel "Chip" dort Downloads.

Das schlimme an dieser Zusatzsoftware ist doch das einfach viele nichtsahnende davon betroffen sind und quasy zum Spielball von den Betreibern dieser Zusatzsoftware werden...

mfg

[ghostfucker]

Nein die normale Werbung blocke ich, aber ich habe was dagegen das man Menschen die sich evtl. nicht so gut damit auskennen von solchen hinterlistigen Versuchen nichtsahnend ausgenutzt werden um sich beim gutgläubigen Installieren von Software andere Programme mit aufs System ziehen, ganz zu schweigen was diese Programme evtl. alles anrichten oder ausrichten können.

schön geplärrt, aber denke mal nach was du da geschrieben hast.

wie sollen die sonst ihr geld verdienen? eine weiterleitung auf eine seite...was bringt das, wenn du doch eh die werbung blockst?
und was bitte ist daran hinterlistig?
du blockst die werbung und willst damit etwas um sonst haben. die verseuchte software ist nur eine reaktion auf deine hinterlistigkeit, weil du als "gutgläubiger" eben glaubst, einfach so die hersteller einer software ausnutzen zu können.

[Snitlev]

schön geplärrt, aber denke mal nach was du da geschrieben hast.

wie sollen die sonst ihr geld verdienen? eine weiterleitung auf eine seite...was bringt das, wenn du doch eh die werbung blockst?
und was bitte ist daran hinterlistig?
du blockst die werbung und willst damit etwas um sonst haben. die verseuchte software ist nur eine reaktion auf deine hinterlistigkeit, weil du als "gutgläubiger" eben glaubst, einfach so die hersteller einer software ausnutzen zu können.

Ebenfalls gut geplärrt, aber glaubst du das Java nicht unbdingt zum OS gehört und dadurch auch nach updates schreit? Macht M$ oder Linux so etwas trotz ständiger updates?

Hinterlistig ist für mich wenn man versucht ahnungslosen Kunden irgendwas ungewolltes mit reinzupacken von dem sie nichts ahnen (mit welcher Absicht auch immer)...

mfg

[ghostfucker]

Ebenfalls gut geplärrt, aber glaubst du das Java nicht unbdingt zum OS gehört und dadurch auch nach updates schreit? Macht M$ oder Linux so etwas trotz ständiger updates?

ich verstehe nicht was du sagen willst...? ja, java gehört nicht zum os. das ist aber auch völlig belanglos, ob es updates braucht oder nicht.
windows und linux finanzieren sich einfach anders als java. selbst wenn dem nicht so wäre, bleibt es jedem unternehmen selbst überlassen, wie sie ihr geld eintreiben.

Hinterlistig ist für mich wenn man versucht ahnungslosen Kunden irgendwas ungewolltes mit reinzupacken von dem sie nichts ahnen (mit welcher Absicht auch immer)...

es ist aber nicht hinterlistig, die werbung zu blocken, mit der die software finanziert wird...?

[Snitlev]

ich verstehe nicht was du sagen willst...? ja, java gehört nicht zum os. das ist aber auch völlig belanglos, ob es updates braucht oder nicht.
windows und linux finanzieren sich einfach anders als java. selbst wenn dem nicht so wäre, bleibt es jedem unternehmen selbst überlassen, wie sie ihr geld eintreiben.

es ist aber nicht hinterlistig, die werbung zu blocken, mit der die software finanziert wird...?

Damit wollte ich nur aussagen das auch andere Hersteller sehr gut leben können ohne diese kleinen Trojaner reinzuschmuggeln.

Zum zweiten weiß ich nicht ob es "hinterlistig" ist sich gegen aggresive Werbung/Spam mit Antispamware zu wehren ganz zu schweigen davon dass die Hersteller es wissen dass Antispamware unterwegs ist bzw. die User dieses als Schutz nutzen um gegen die immer größere Masse an Spam stand zu halten, daher finde ich es nicht hinterlistig.

Aber tut Antspamware den Hersteller aktiven Schaden zu?
Im Gegensatz zu den Herstellern die nunmal auf hinterlistige Art ihre Progrämmchen einschleusen und der User hat dadurch einen aktiven Schaden den er erstmal wieder bereinigen muss, im schlimmsten Fall hat man auch noch die Userdaten ausgespäht um anschließend diese der hiesigen Werbeindustrie zukommen zu lassen...

mfg