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Thread: Todesopfer bei Demo in Afghanistan: Bundeswehr feuerte gezielt auf Angreifer

  1. #1
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    Todesopfer bei Demo in Afghanistan: Bundeswehr feuerte gezielt auf Angreifer

    Bei den gewalttätigen Protesten am Mittwoch im nordafghanischen Talokan haben offensichtlich auch Bundeswehrsoldaten gezielt auf Demonstranten geschossen. Wie das Einsatzführungskommando der Bundeswehr am Freitag unter Berufung auf vorläufige Untersuchungsergebnisse mitteilte, seien zur Selbstverteidigung zunächst Warnschüsse abgegeben worden, später auch "gezielte Schüsse auf weiterhin gewalttätige Demonstranten". Dabei sei zunächst auf die Beine gezielt worden, in drei bis vier Fällen aber auch auf den Körper oder die Arme. "In einem einzigen Fall ist nach derzeitiger Erkenntnis ein Treffer im Hals-Kopfbereich nicht auszuschließen", hieß es weiter.
    Quelle: Todesopfer bei Demo in Afghanistan: Bundeswehr feuerte gezielt auf Angreifer - Politik | STERN.DE

    Jeder Soldat weiß was dieser Beruf mit sich bringt!
    Und ich halte es für richtig, wenn Leib und Leben selbst in Gefahr sind auch gezielt auf den Gegner zu schießen.
    Ich kann nur hoffen das sich unsere tolle Presse in Deutschland nicht wieder negativ darauf Kampagne betreibt.

    Solche Auslandseinsätze erfordern nunmal auch den Einsatz mit Waffen, es sind schließlich auch genug deutsche Soldaten schon ums Leben gekommen...

    Für mich selber kann ich nur sagen, dass ich wohl genauso gehandelt hätte (weiß es aber nicht, da ich solche Situation zum Glück noch nie erlebt habe).

    Bei anderen Nationen ist das ganz normaler Alltag...

    mfg

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    Besser man bereut was man getan hat, anstatt zu bereuen das man es unterlassen hat
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  2. #2

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    Quote Originally Posted by Snitlev View Post
    Jeder Soldat weiß was dieser Beruf mit sich bringt!
    Und ich halte es für richtig, wenn Leib und Leben selbst in Gefahr sind auch gezielt auf den Gegner zu schießen.
    Ich kann nur hoffen das sich unsere tolle Presse in Deutschland nicht wieder negativ darauf Kampagne betreibt.

    Solche Auslandseinsätze erfordern nunmal auch den Einsatz mit Waffen, es sind schließlich auch genug deutsche Soldaten schon ums Leben gekommen...
    Aus militärischer Sicht stimme ich dir zu.

    Die Frage ist: Was zur Hölle machen wir eigentlich in Afganistan?
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  3. Who Said Thanks:

    Se7Ven (24.05.11) , v6ph1 (24.05.11)

  4. #3
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    Es gibt definitiv ohne Zweifel keinerlei Fortschritte in Afghanistan weder die Infrastruktur betreffend noch irgendeinen sinnvoll ethischen Ansatz diesen Krieg endlich beenden zu wollen.

    Insbesondere sollte keinesfalls aus militärischer Perspektive vergessen werden das sich die Taliban konsequenterweise nach Pakistan zurückziehen und insofern erübrigt sich ein militärischer Einsatz ganz zu schweigen von den täglichen Todesopfern.
    Last edited by Se7Ven; 24.05.11 at 20:01.

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  5. #4
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    Da wir nunmal Teil eines Bündnisses sind müssen wire wohl oder übel in den sauren Apfel beißen, ob es nun sinnvoll oder auch nicht ist interessiert esrt mal keinen hauptsache man nimmt teil!
    Leider wird es zukünftig nicht besser sondern unser neuer Kriegsminister will noch mehr an solchen Aktionen teilnehmen (sorry nicht er, sondern die armen Pappkameraden).

    mfg

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  6. Who Said Thanks:

    Se7Ven (24.05.11)

  7. #5
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    Sicherlich Deutschland ist ein Mitglied in dem NATO Bündnis und gerade deshalb wäre eine konstruktive Kritik an der amerikanisch militärischen Perspektive angebracht um näher an den Fakten zu bleiben ohne übersteigerten Patriotismus.

    Mit welchem Verständnis etwa darf die Nato und die USA im besonderen den Demokratie Prozess anderen Nationen mit Waffengewalt überall und jederzeit auf der Welt aufzwingen dürfen ist dieser Umstand in sich nicht schon Paradox oder zu Verurteilen?
    Last edited by Se7Ven; 25.05.11 at 01:34.

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  8. #6
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    Attentäter töten deutschen Soldaten in Kundus

    Ein Soldat der Bundeswehr ist beim einem Sprengstoffanschlag in Afghanistan getötet worden. Ein weiterer Soldat wurde verwundet. Der Anschlag mit einem versteckten Sprengsatz war einer der schwersten der vergangenen Monate.

    Bei einem Sprengstoffanschlag in Nordafghanistan ist am Mittwochmorgen ein Bundeswehrsoldat getötet worden. Nach Informationen von Morgenpost Online gab es gegen 10 Uhr Ortszeit einen Anschlag mit einem versteckten Sprengsatz auf eine deutsche Patrouille etwa zehn Kilometer nordwestlich von Kundus. Dort hat die Bundeswehr ein Ausbildungs- und Schutzbataillon stationiert.
    Bei dem Anschlag kam ein Soldat ums Lebe. Ein weiterer Soldat wurde leicht verwundet, er konnte seine Angehörigen in Deutschland selbst über den Zwischenfall informieren. Das Einsatzführungskommando der Bundeswehr bestätigte am Vormittag lediglich den Anschlag auf deutsche Einsatzkräfte, nicht aber den Todesfall. In dem Wissen, dass nach einer solchen Nachricht Tausende Angehörige in Deutschland in großer Sorge sind, versucht die Bundeswehrführung zunächst, die direkt Betroffenen zu informieren.
    Quelle: Afghanistan - Attentäter töten deutschen Soldaten in Kundus - Ausland - Berliner Morgenpost - Berlin

    Soviel dazu, das wird nicht der erste und auch nicht der letzte tote deutsche Soldat gewesen sein in einem vollkommen überflüssigen Einsatz dem man leider unter der "Bündnis" haben kann!

    Gesagt wurde bereits alles dazu, wir können noch soviel über Sinn oder Unsinn reden, beeinflussen können wir es nicht mehr, ausser das wir uns immer mehr in die Spirale eines zukünftigen Kampfeinsatzes/Krieg gegen den Terror bewegen...

    mfg

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    Und weiter gehts in einem für uns Deutsche unverständlichen "Krieg", ich sage bewußt Krieg den von einem Friedenseinsatz sind wir schon sehr lange entfernt!

    Taliban töten zwei Bundeswehr-Soldaten - General verletzt

    Die Täter tarnten sich mit afghanischen Armeeuniformen: Ein Selbstmordkommando der Taliban hat ein hochrangig besetztes Treffen zwischen Bundeswehr und Afghanen attackiert. Zwei Bundeswehr-Soldaten und mehrere afghanische Offizielle starben, darunter der Polizeichef der Region. Der deutsche General Kneip überlebte nur knapp.

    Talokan - Bei einem Anschlag der Taliban auf ein Sicherheitstreffen von afghanischen Militärs und Spitzenpolitikern und einer hochrangigen deutschen Bundeswehrdelegation in Nordafghanistan sind am Samstag zwei deutsche Soldaten gestorben. Vier weitere Soldaten, darunter auch General Markus Kneip, der Kommandeur der Internationalen Schutztruppe Isaf in Nordafghanistan, wurden schwer verwundet. Bei dem Anschlag auf dem Gelände des Gouverneurssitzes in der afghanischen Provinzhauptstadt Talokan wurden der Polizeichef von ganz Nordafghanistan, zwei seiner Bodyguards und der Sekretär des Gouverneurs getötet. Der Gouverneur selber überlebte die Attacke schwer verletzt, schwebt aber in akuter Lebensgefahr.
    Die Taliban-Attacke richtete sich gegen ein sogenanntes Sicherheitstreffen der Deutschen mit den Afghanen, solche Treffen gehören zur Routine der Schutztruppe. Am Samstag wollten die Deutschen mit den Afghanen besonders über die gewaltsamen Proteste vor einem kleinen Bundeswehrstützpunkt in Afghanistan sprechen, bei denen nach massiven Angriffen auf das Lager zehn Angreifer getötet worden waren. Nur rund eine Stunde nach dem Anschlag auf das Treffen meldeten sich die Taliban per Telefon bei mehreren Journalisten und bekannten sich zu dem Angriff.
    Bisher gibt es noch kein klares Bild, wie es zu dem Anschlag kam. Der Sprecher des Gouverneurs sagte SPIEGEL ONLINE, mehrere Selbstmordattentäter hätten sich in der Halle des Amtssitzes des Gouverneurs in die Luft gesprengt, als die afghanischen und deutschen Militärs und Politiker vom ihrem Treffen im Büro des Gouverneurs im zweiten Stock herunter gekommen seien. Lal Mohammad Ahmaidzai, der Sprecher des getöteten Polizeichefs Daud Daud, berichtete von mehreren Explosionen. Diese hätten sich nach dem Ende des Treffens ereignet. "Überall war Rauch, auf dem Boden lagen Tote und Verletzte", sagte der Augenzeuge, "alle schrien nach Hilfe und Ärzten".
    General Wesa, der die afghanischen Truppen in Nordafghanistan kommandiert, berichtete von schrecklichen Szenen nach dem Anschlag. Auf dem Boden habe er die Leichen des der beiden Polizeioffiziere gesehen. Der Gouverneur habe schwere Brandwunden erlitten und habe leblos da gelegen. Im zweiten Stock sei nach den Explosionen Feuer ausgebrochen, so der Armeeoffizier, der eng mit den Deutschen zusammen arbeitet.
    Quelle: Afghanistan: Taliban töten zwei Bundeswehrsoldaten - General verletzt - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

    Ich weiß nicht wieviele Soldaten noch sterben müssen um endlich ein Umdenken zum "Nein in Afghanistan" zu bewegen...

    Zum Topic, auf der News Seite steht 3 Tote und 1 Verletzter und nach dem Klick auf die News steht 2 Tote und 1 Verletzter, nur zur Info.


    Mein Beileid gilt zuerst allen Familien und Angehörigen dieser gefallenen Soldaten in einen absolut unnötigen Einsatz.


    R.I.P.
    Last edited by Snitlev; 28.05.11 at 18:47. Reason: 2 oder 3 Tote

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    Se7Ven (28.05.11)

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    Es sollten alle militärischen Truppen konsequenter Weise abgezogen werden und der Zusammenhang zwischen den Drogenexporten sowie den Milliarden an gewinnen der Taliban bei diesem Geschäft ist keinesfalls zu unterschätzten..

    Die großen Militärmächte sollten endlich eine Kompromisslösung anstreben und China sowie Russland versuchen bei einem Schrittweise durchgeführten Rückzug in eine sinnvolle Lösung aktiv mit einzubeziehen..

    Von mir ebenfalls ein allerherzlichstes Beileid an die Familien und die Verwandten der verstorbenen Soldaten...
    Last edited by Se7Ven; 29.05.11 at 00:21.

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  12. #9
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    de Maizière hat sich schon dazu geäussert, allerdings das alles so bleibt wie es ist auch wenn unsere Partnerschaft Totesopfer fordert!
    Er appeliert auch an der Öffentlichkeit sich gerade jetzt stark hinter den Partnern zu zeigen, um Afghanistan weiter zu unterstützen, ich sehe uns schon als nächstes in einem ähnlichen "Friedenseinsatz" in Pakistan...

    mfg

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  13. #10
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    Der Blick zurück in eine nicht glorreiche oder ruhmreiche Historie zeigt sehr präzise auf das ein Krieg in Afghanistan in dieser Art und Weise keinesfalls zu gewinnen ist und eine Perspektive nach westlicher Ideologie wird in Afghanistan tendenziell mit hoher Wahrscheinlichkeit niemals stattfinden können.

    Es ist an der Zeit den Krieg zu beenden und die Zeichen wahrzunehmen jeder tote deutsche Soldat ist einer zu viel in diesem sinnlosen Krieg...an die Politiker lasst die Söhne oder Ehemänner sowie Väter endlich Heimkehren.
    Last edited by Se7Ven; 29.05.11 at 00:32.

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  14. #11
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    Warum werden eigentlich immer nur die toten Soldaten betrauert?
    Es gibt auch in vielen anderen Berufsgruppen tötliche Arbeitsunfälle.
    Im Gegensatz zu dem von Arbeitern gehört der Tod von Soldaten allerdings zu dem Beruf dazu.

    Wo gehobelt wird, fallen Späne - Und wo lethale Waffen eingesetzt werden, gibt es Tote.
    Jeder Soldat sollte das wissen, denn nur darum sind die Gehälter so hoch.

    Jeder Tote ist einer zuviel - es gibt aber keinen Grund, das bei Soldaten anders zu bewerten, wie bei normalen Arbeitsunfällen.

    Es ist kaum möglich, Menschenleben gegeneinander aufzuwiegen, aber ein (unfreiwilliger) Tod ist nur sinnvoll, wenn dafür mehrere andere überleben.
    Dieser Einsatz ist zu hoch - In einem Krieg gibt es keine Gewinner und auch keine geretteten.
    Der Krieg in Afghanistan - angefangen unter dem Schock des 11.9. - basierend auf Falschinformationen - hatte nie eine Rechtfertigung, noch gibt es jetzt eine, keinen terminlich gesicherten Abzug zu haben.

    Wir brauchen weder Krieg noch Krieger, denn diese haben immer nur ein Ziel und das ist die Zerstörung!

    mfg
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    Der Klügere gibt nach. Deshalb wird die Welt auch von Dummen regiert.
    Das Volumen einer Pizza mit Radius z und Höhe a ist gleich Pi·z·z·a
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  16. #12
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    Quote Originally Posted by v6ph1 View Post
    Dieser Einsatz ist zu hoch - In einem Krieg gibt es keine Gewinner und auch keine geretteten.
    Der Krieg in Afghanistan - angefangen unter dem Schock des 11.9. - basierend auf Falschinformationen - hatte nie eine Rechtfertigung, noch gibt es jetzt eine, keinen terminlich gesicherten Abzug zu haben.

    Wir brauchen weder Krieg noch Krieger, denn diese haben immer nur ein Ziel und das ist die Zerstörung!

    mfg
    v6ph1
    Absolut korrekt Menschenleben lassen sich nicht nach Mentalität oder Ideologie gegeneinander aufrechnen und deshalb muss dieser blinde Patriotismus endlich aufhören um die ganze Welt nach unserem Demokratieverständnis missionieren zu wollen.

    Vergessen wir nicht Rückblickend in diesem Kontext die Wiederstandskämpfer wurden von der CIA etabliert sowie rekrutiert und ausgebildet ebenfalls wurde der Opiumhandel von der USA wohlwollend toleriert die Waffen geliefert um die damalige Sowjetmacht zu bekämpfen...
    Last edited by Se7Ven; 29.05.11 at 02:19.

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    Man darf aber auch nicht vergessen das Menschen die den Beruf Soldat wählen dieses Risiko "Tot" kennen sollten, so wie es auch der Beruf der Polizei mit sich bringt!
    Egal wie hoch man diese Berufsgruppen besoldet/entlohnt den Tot kauft man dabei immer mit, wenn auch prozentual in sehr geringen Maß.

    Es ist traurig das man in einem demogratischen sozial friedlich zivilen Staat überhaupt eine Wahl hat, solch einen Beruf wählen zu können...

    mfg

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    Quote Originally Posted by Snitlev View Post
    Man darf aber auch nicht vergessen das Menschen die den Beruf Soldat wählen dieses Risiko "Tot" kennen sollten, so wie es auch der Beruf der Polizei mit sich bringt!
    Egal wie hoch man diese Berufsgruppen besoldet/entlohnt den Tot kauft man dabei immer mit, wenn auch prozentual in sehr geringen Maß.

    Es ist traurig das man in einem demogratischen sozial friedlich zivilen Staat überhaupt eine Wahl hat, solch einen Beruf wählen zu können...

    mfg

    Ja vor allem wenn wir Menschen bedenken in einer Zeit leben zu können in der eine allgemein fortschreitende technische Entwicklung stattfindet und unsere Gesellschaft sich allgegenwärtig als zivilisiert bezeichnen kann..

    In der Reflexion stellt sich einem die selbstkritische Frage weshalb ethisch allerdings keinerlei Fortschritte gemacht werden und Menschen in allen Ländern diese Erde weiterhin bei kriegerischen Auseinandersetzungen weiterhin sterben müssen....

    Bedeutet dieser Prozess in der Konsequenz das Wir Menschen faktisch also tatsächlich unfähig sind unsere Differenzen oder Probleme auf humaner Ebene ohne Waffengewalt rational verantwortlich miteinander lösen zu können..
    Last edited by Se7Ven; 29.05.11 at 15:22.

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    Warum wir diese noch brauchen liegt in der Natur des Menschen und ist schlicht und einfach mit dem Wort "Gier" zu bezeichnen, wir Menschen sind nunmal so ausgelegt das wir mit dem was wir haben nie zufrieden sind, sei es auch noch so ein Wohlstand, wir streben immer weiter nach "mehr" und das auch mit Mitteln die nicht unseren Gesetzen entsprechen!
    Das unterscheidet uns auch von allen anderen Lebewesen, die nur das tun um ihre Rasse zu erhalten, wir aber sind im Stande für etwas mehr Luxus zu töten...

    mfg

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