Karl-Theodor zu Guttenberg

[20ilc05]

Karl-Theodor zu Guttenberg sagte heute um 11.15Uhr: Spricht vom schwersten Schritt seines Lebens.Ich trete von meinen Politischen Amten zurück....

Ich fandte ihn als Verteidigungsminister recht gut , so einer hätte uns gut getan wäre sowas nicht vorgefallen wie seine Doktor-Arbeit Aber gut was haltet ihr davon?
Ich finde es einwenig traurig, aber das vertrauen war dennoch deswegen gestört...Seine Rede gibt es jetzt noch nicht im Netz aber schaut euch ruhig nachher an, eine gute Rede
LG 20ilc05

[v6ph1]

Quellen dafür gibt es schon: Nach Plagiats-Affäre: Verteidigungsminister Guttenberg tritt zurück - Aktuell - FAZ.NET
Oder: Guttenberg-Rücktritt: "Es ist der schmerzlichste Schritt meines Lebens" - Nachrichten Politik - Deutschland - WELT ONLINE

Ich fandte ihn als Verteidigungsminister recht gut , so einer hätte uns gut getan

Gut?
Er hat nie etwas geleistet - es ist nur ein gegelter Schönling - ein Blender!

wäre sowas nicht vorgefallen wie seine Doktor-Arbeit

Das hat er selbst zu verantworten und ist am Ende nur das Tüpfelchen auf dem I:
Anlass zum Rücktritt hatte er schon vorher genügend:
Kundusaffäre (der Tanklastzug)
Gorch Fock
Dass er jetzt über seine eigene Überheblichkeit stolpert ist nur gerecht!

Ich finde es einwenig traurig, aber das vertrauen war dennoch deswegen gestört...

Ich hatte nie ein Vertrauen zu ihm - also kann auch nix gestört sein.
Es war längst überfällig - Er ist eine Beleidigung für den Wissenschaftsstandort Deutschland.
Sojemand ist nicht tragbar!

mfg
v6ph1

[Snitlev]

Der Verteidigungsminister verzichtet auf seinen Kabinettsposten: Wegen seiner fehlerhaften Doktorarbeit hat er die Bundeskanzlerin um Entlassung aus dem Kabinett gebeten.

Karl-Theodor zu Guttenberg hat dem Druck aus Koalition, Opposition und Wissenschaft nachgegeben: Der Verteidigungsminister hat bei Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) um Entbindung von seinem Amt gebeten.

Der CSU-Politiker hatte eingeräumt, beim Erstellen seiner 2007 fertig gestellten Dissertation zahlreiche Passagen aus anderen Quellen kopiert zu haben, ohne dies anzugeben. Die Universität Bayreuth erkannte ihm daraufhin den Doktortitel ab.
In einem kurzfristig anberaumten, nur telefonisch im Fernsehen übertragenen Statement begründete Guttenberg seinen Schritt und sagte, dies sei der schmerzlichste Schritt seines Lebens. "Ich gebe meinen Gegnern gerne Recht, dass ich tatsächlich nicht zur Selbstverteidigung, sondern als Minister der Verteidigung berufen wurde", sagte er. "Ich war immer bereit zu kämpfen, aber ich habe die Grenzen meiner Kraft erreicht."
Guttenberg hatte die Vorwürfe zunächst abgestritten, später aber gravierende handwerkliche Fehler eingeräumt und auf seinen Doktortitel verzichtet. Damit löste er eine Diskussion über seine Glaubwürdigkeit aus.
Fragestunde der Bundesregierung, Aktuelle Stunde auf Antrag der Opposition im Bundestag – der Fall Guttenberg hatte die Bundespolitik über Wochen beschäftigt. Doch die Bundeskanzlerin unterstützte ihn unbeirrt: Sie habe ihn als Verteidigungsminister ins Kabinett geholt und nicht als wissenschaftlichen Mitarbeiter, betonte sie.

Quelle: Plagiat Doktorarbeit: Guttenberg tritt zurück | Politik | ZEIT ONLINE

Eine meiner Meinung nach längst überfällige Entscheidung!

Endlich scheint dieses Trauerspiel nun ein Ende zu nehmen, obwohl ich eigentlich dachte, dass er sich noch ein paar Wochen länger zum Narren macht. Aber immerhin kann er nun als geläuterter, von den Abgründen des gesellschaftlichen Todes auferstandener Heilsbringer in den Herzen und Seelen derjenigen weiterleben, die ihn verehren.
Viel mehr bleibt dazu nicht mehr zu sagen.
Das hoffentlich folgende juristische Nachspiel ist dann mehr oder minder sein persönliches Problem, nicht mehr das der Bundesrepublik...

mfg

[Instab]

Er hat nie etwas geleistet - es ist nur ein gegelter Schönling - ein Blender!

er hat längst überfällige reformen bei der bundeswehr in sehr kurzer zeit komplett umgesetzt. er hat in seiner kuzen amtszeit mehr geleistet als seine vorgänger in den letzten jahren zusammen. er war der erste seit langem der sich getraut hat dinge anzupacken was nur einer der zahlreichen gründe ist warum er so vielen "kollegen" ein dorn im auge war.

glückwunsch an alle die hinter dieser aktion stecken. damit wurde der beste politiker den deutschland seit vielen jahren hatte abgesägt und es kann nun weiter im lauwarmen nichts geschwommen werden

[Snitlev]

er hat laengst ueberfaellige reformen bei der bundeswehr in sehr kurzer zeit komplett umgesetzt. er hat in seiner kuzen amtszeit mehr geleistet als seine vorgaenger in den letzten jahren zusammen. er war der erste seit langem der sich getraut hat dinge anzupacken was nur einer der zahlreichen gruende ist warum er so vielen "kollegen" ein dorn im auge war.

glueckwunsch an alle die hinter dieser aktion stecken. damit wurde der beste politiker den deutschland seit vielen jahren hatte abgesaegt und es kann nun weiter im lauwarmen nichts geschwommen werden

Das war er als Reformen verändert ansieht, ist doch ein Trugschloß mit der Bundeswehr, der Schuß geht doch deutlich nach hinten los.
Von wegen Einsparungen, letztendlich kommt uns diese ganze Reform wesentlich teurer zu stehen als angenommen bzw. wie es vorher war und auch mal an die Zivildienstleistenden gedacht?
Wer macht jetzt deren Arbeit, bzw. wieviele soziale Stellen waren auf diese lostenlosen Arbeitsplätze angewiesen? Die dafür notwendigen neuen Arbeitsplätze wird es wohl nicht geben da man nicht die finanziellen Möglichkeiten hat sich Teilzeit/Vollzeitkräfte leisten zu können.

Ich bin nicht der Meinung das Guttenberg uns wesentlich weiter gebracht hat, davon ab haben es andere Politiker auch nicht geschafft aber Guttenberg jetzt als Heilsbringer zu sehen, finde ich doch sehr weit hergeholt.


mfg

[Mutter]

Er hat den perfekten Zeitpunkt für den Rücktritt verpasst. Wenn er gleich zurückgetreten wäre, wäre er der "Standhafte" und tolle Politiker gewesen. Durch diesen Eiertanz hat er sich seine Zukunft und den Ruf ruiniert.
Nicht, dass die CSU ihre Politkerleichen irgendwann nicht wieder aus Keller holt für irgendein Amt, aber zur Zeit ist er echt unten durch.

Die Bundeswehrreform war die einzige politische Tat, die irgendwie in Erinnerung bleiben wird. Wer ersatzweise den Zivildienst leisten wird, ist nochnicht klar, aber es bedeutet zumindest eine Möglichkeit für ungelernte Kräfte wieder einen Job zu finden (oder sind 18jährige etwa gelernte Fachkräfte?).

[Snitlev]

Mit dem Zeitpunkt hast du absolut Recht, dass sehe ich genausso. Aber wenn ich jetzt schon wieder lese das viele auf ein baldiges Comeback hoffen, muss ich mich wirklich fragen ob die Leute nichts verstanden haben was er überhaupt angerichtet hat, an seine so geliebten Wähler!

Nach dem Rücktritt

Hoffen auf ein Guttenberg-Comeback


Vertreter von CDU und CSU hoffen auf baldige Rückkehr Guttenbergs. Dem "Bußgang" könne ein neues "Hochamt" folgen, heißt es.

Mehrere Unionspolitiker haben sich nach dem Rücktritt von Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg für ein baldiges Comeback des CSU-Politikers ausgesprochen. "So viele talentierte Politiker hat die politische Klasse in Deutschland nicht, als dass man auf Guttenberg verzichten könnte", sagte der innenpolitische Sprecher der Unionsfraktion, Hans-Peter Uhl.
Er hoffe, dass Guttenberg der Union als Politiker erhalten bleibe und baldmöglichst wieder politisch arbeite. Schließlich gebe es Fälle, in denen bei Politikern sehr viel mehr kriminelle Energie vorhanden gewesen sei, als bei Guttenberg, die jedoch auch zurückgekehrt seien, sagte der CSU-Politiker.
Auch aus der CDU kam dieser Wunsch. "In einer offenen Gesellschaft hat jeder eine zweite Chance verdient", sagte der wirtschaftspolitische Sprecher der Unions-Fraktion im Bundestag, Joachim Pfeiffer (CDU), Handelsblatt Online. Guttenberg habe in kurzer Zeit zwei Ministerien überaus erfolgreich geführt und dabei große Verdienste erreicht.
Der Generalsekretär der CDU in Baden-Württemberg, Thomas Strobl, sagte, Guttenberg bleibe im Landtagswahlkampf "willkommen, und er ist uns auch in Zukunft sehr herzlich willkommen in Baden-Württemberg". Der Südwesten wählt Ende März den Landtag neu.

Quelle: Nach dem Rücktritt: Hoffen auf ein Guttenberg-Comeback | Politik | ZEIT ONLINE


Das muß man sich auf der Zunge zergehen lassen!

Er hoffe, dass Guttenberg der Union als Politiker erhalten bleibe und baldmöglichst wieder politisch arbeite. Schließlich gebe es Fälle, in denen bei Politikern sehr viel mehr kriminelle Energie vorhanden gewesen sei, als bei Guttenberg, die jedoch auch zurückgekehrt seien, sagte der CSU-Politiker.

Quelle:Nach dem Rücktritt: Hoffen auf ein Guttenberg-Comeback | Politik | ZEIT ONLINE

Was für eine Argumentation. Der CSU ist wirklich nichts zu fadenscheinig um es nicht doch noch gut zu heißen.

Selbst im Augenblick des Rücktritts kam dem Minister kein Bedauern über seinen offenkundigen Diebstahl geistigen Eigentums über die Lippen. Zu einem Bußgang gehört aber Reue.
Die Vorstellung, dass ein charakterloser, selbstgerchter Mensch wie Guttenberg demnächst wieder ein "Hochamt" anführen könne, zeigt die hoffnungslose Inkompetenz der "christlichen" Parteien in Sachen Poltik, Religion und Moral...

mfg

[Mutter]

Und da wundert sich noch jemand über Politikverdrossenheit bei den denkenden Wählern?

[slikrapid]

muss ich mich wirklich fragen ob die Leute nichts verstanden haben was er überhaupt angerichtet hat, an seine so geliebten Wähler!

was ist da so schwer zu verstehen:

In einer offenen Gesellschaft hat jeder eine zweite Chance verdient

Selbst im Augenblick des Rücktritts kam dem Minister kein Bedauern über seinen offenkundigen Diebstahl geistigen Eigentums über die Lippen.

es waere sowieso kein echtes Bedauern, jedenfalls nicht in Bezug auf den Versuch, sondern auf die eigentliche Entdeckung

entweder war der guttenberg unglaublich naiv um zu annehmen dass so viel plagiierter Inhalt keinem auffallen wird (selbst arrangiert) oder war es jemand anderes der es in solcher Weise geschrieben/arrangiert hat um es spaeter, wenn passend, fuer Erpressung/forcierter Ruecktritt/Skandal zu benutzen - die zweite Moeglichkeit scheint wahrscheinlicher da es zu gewoehnliche politische Spiele hinter den Kulissen gehoert

Die Vorstellung, dass ein charakterloser, selbstgerchter Mensch wie Guttenberg demnächst wieder ein "Hochamt" anführen könne, zeigt die hoffnungslose Inkompetenz der "christlichen" Parteien in Sachen Poltik, Religion und Moral...

die perzipierte Inkompetenz in Politik (besonders wenn es auf hoechstem Niveau durchgefuehrt wird) ist nur ein Trugbild, absichtlich so konstruiert dass es, von Aussen oberflaechlich betrachtet, als menschliche Irren/Fehler aussieht, jedoch im Wesentlichen wird es immer/meistens/massgeblich gegen die Waehler ausgerichtet (bzw. sodass es in erster Linie sie benachteiligt)

uebrigens, welche sind denn ueberhaupt die 'kompetente Parteien' oder Parteien mit 'hoffnungsvolle Kompetenz'?

[Snitlev]

uebrigens, welche sind denn ueberhaupt die 'kompetente Parteien' oder Parteien mit 'hoffnungsvolle Kompetenz'?

Die Frage kann ich dir im Moment auch noch nicht beantworten, aber für mich ist es momentan keine von den großen Parteien...

mfg

[Mutter]

Auch bei den kleinen Parteien fehlt entweder eine feste Vision für Deutschland/Europa oder es fehlen die Köpfe, die es umsetzen können.
Die Piratenpartei ist vom Programm (und vom Titel) her nicht breit genug aufgestellt um wirklich "die Masse" zu erreichen. Mit dem derzeitigen Personal und dem aktuellen Programm werden sie ein Nischenprodukt bleiben.

[Instab]

Selbst im Augenblick des Rücktritts kam dem Minister kein Bedaürn über seinen offenkundigen Diebstahl geistigen Eigentums über die Lippen. Zu einem Bußgang gehört aber Reü.
Die Vorstellung, dass ein charakterloser, selbstgerchter Mensch wie Guttenberg demnächst wieder ein "Hochamt" anführen könne, zeigt die hoffnungslose Inkompetenz der "christlichen" Parteien in Sachen Poltik, Religion und Moral...

das ist jetzt aber doch sehr emotional.


eigentlich off-topic aber ich denke in diesem fall trägt es zum thema bei:
das deutsche schul- und hochschulsystem ist hoffnungslos veraltet, unflexibel und konservativ. und ähnliches trifft auf die gesellschaftlichen und wirtschaftlichen werte und erwartungen zu. titel und "erzeugnisse" von eben diesem system werden oftmals blind als synonym für sämtliche positive qualitäten einer person gesehen. fachlich wie menschlich.
das hat leider zur folge, dass die richtig guten leute durch viele raster fallen was wiederum der grund ist, dass die die in diese kategorie fallen aus gutem grund ausländische hochschulen vorziehen sofern es finanziell machbar ist. im falle von herrn guttenberg war das auf grund seiner herkunft aber keine option.

hätte ich die möglichkeit gehabt hätte ich auch mehr abgeschrieben nur um einen titel zu bekommen ohne den einem in deutschland einige türen verschlossen bleiben völlig unabhängig von der eigentlichen leistung
und damit wären wir beim kernpunkt: beeinflusst der verlauf einer arbeit die vor jahren geschrieben wurde die jetzige leistung einer person?

und was den moralischen aspekt betrifft sollte kein politiker sich auf welche art auch immer erheben
und in anbetracht der ereignisse aus der letzten zeit nicht einmal die kirche

[Snitlev]

haette ich die moeglichkeit gehabt haette ich auch mehr abgeschrieben nur um einen titel zu bekommen ohne den einem in deutschland einige tueren verschlossen bleiben voellig unabhaengig von der eigentlichen leistung
und damit waeren wir beim kernpunkt: beeinflusst der verlauf einer arbeit die vor jahren geschrieben wurde die jetzige leistung einer person?

Nein natürlich beeinflusst das "Abschreiben" nicht seine jetzige Arbeit, nun niemand hätte auch irgendwas gegen ihn gehabt wenn es nicht an die Öffentlichkeit gekommen wäre!

Aber der Punkt und Fakt ist nunmal das er durch sein Abschreiben sich unglaubwürdig gegenüber dem Staat gemacht hat und in seiner Verantwortung gegenüber dem Deutschen Volk ist das nunmal ein "NoGo".
Den Rest seines eigenen Untergangs hat er sich selber zuzuschreiben in dem er es anfangs geleugnet hat, anstatt dann wenigstens genügend Rückgrad zu haben und seine Verfehlung der Öffentlichkeit gleich zu gestehen.
Ich glaube das er dann eine wesentlich bessere Darstellung in seiner Glaubwürdigkeit abgegeben hätte und so evtl. sein Amt weiter hätte begleiten können...


mfg

[Instab]

ja, eine sofortige offenlegung wäre besser gewesen

[Se7Ven]

ja, eine sofortige offenlegung waere besser gewesen

Dieses wäre ein konstruktiver Beitrag gewesen und hätte damit insgesamt der politischen bestehenden Landschaft gut getan um das verlorene Vertrauen in die bestehende Politik wiederzufinden...

Das in besonderem Maße enttäuschte deutsche Wahlvolk und damit unsere Öffentlichkeit
hätten eine schnelle somit rechtzeitige Offenlegung wohl eher als moralisch oder glaubwürdig empfinden können.