5€ mehr für Hartz4 Empfänger

**LongbowArcher** · 26.09.10, 13:47

Es ist ein Mini-Plus: Arbeitsministerin Ursula von der Leyen hat der Koalition beim Spitzentreffen im Kanzleramt vorgeschlagen, den Regelsatz für Hartz-IV-Empfänger leicht zu erhöhen. Der Aufschlag liegt demnach bei fünf Euro - die Sätze für Kinder sollen unverändert bleiben.

Kleiner Zuschlag: Koalition will Hartz-IV-Satz um fünf Euro erhöhen - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

Na was ein Glück das die geplante BAFÖG-Erhöhung von 12€ dagegen wieder kassiert wurde und die Anforderungen hierfür imme rnoch viel zu hoch sind!!!!

Und bevor wieder die Diskussion losgeht: Hartz 4 soll lediglich für die GRUNDVERSORGUNG sorgen und kein ausschweifendes Leben ermöglichen....das nur, um wieder Forderungen nach 500€ oder mehr vorzubeugen

**Gustav.gans** · 26.09.10, 14:50

alter was bei euch in deutschland abgeht nicht mehr nice!
wieviel bekommt man den notstandshilfe bei euch ?

**LongbowArcher** · 26.09.10, 17:33

Jetzt bald 364€ plus Miete und Weiterbildungen, Erstattung der Bewerbungskosten (5€ pro Mappe plus 0,3€ pro Kilometer), evtl Kindergeld usw.

**Se7Ven** · 26.09.10, 22:58

Diese Regierung befolgt konsequent ein Programm der Umverteilung von unten nach oben siehe dazu auch HRE-Bankster und tolerierte Steuerhinterzieher auf der anderen Seite die Armutsindustrie als kalkulierter willkommener Wachstumsmarkt.

Bei den Hartz4 Empfängern soll das Existenzminimum nicht nur physisch sondern es sollte ebenso auch die sozio-kulturelle Existenz berechtigung abgedeckt werden insofern bedeutet dieses eben nicht in einen dekadenten Lebensstiel zu verfallen.

Die H4-Empfänger leben weder freiwillig oder gerne unter diesen Umständen es ist auch für die betroffenen keine angenehme Dauerlösung allerdings ist in dieser unseren Wohlstandsgesellschaft der Neid wesentlich größer als jeder Sinn oder gar Vernunft insofern ein wirklich "Armes Deutschland" im ethischen Sinne.

Im übrigen sind die Nikotin und Alkoholsucht seit längerem anerkannte Krankheiten insofern sind diese Menschen im besonderen medizinisch/psychologischem/ Sinne stark suchtabhaengig ....das bedeutet es ist kein aktiver Spaßurlaub oder ein Erfolgserlebnis gar aus Freude an der Arbeitslosigkeit.

**LongbowArcher** · 27.09.10, 07:36

Ich weiß gar nicht was du hast. Das Bundesverfassungsgericht hat entschieden, dass die Sätze neu berechnet werden müssen. Das wurde getan, eine Erhöhung kommt. Die Sätze für Kinder müssten nach der neuen Berechnung sogar niedriger ausfallen, als sie vorher waren, wurden aber nicht angerührt. Zudem kommen noch die BIldungsgutscheine. Alles in allem also eher ein Geschenk, statt Streichungen, um die eklatanten Fehler der Bonzenpartei SPD und der Parte ohne Gesicht, dne Grünen, auszubügeln, die Hartz 4 übrigens eingeführt haben.

Aus eigenem Umfeld kann ich erkennen, dass sich das Leben mit Hartz 4 angenehm gestalten lassen kann. Lasst einfach mal das Meckern sein, denn das ALG II ist und bleibt eine Grundversorgung!!!

**Hush** · 27.09.10, 09:26

naja. man sollte nicht immer nur auf den betrag x abstellen. erstens ist das netto. zweitens wird miete, strom und sonstige nebenkosten gezahlt. wenn man das alles mal addiert und dannach einen potentiellen "bruttoverdienst" ausrechnen würde, würden da ganz andere zahlen stehen.

**Snitlev** · 27.09.10, 15:45

In dem neuen Satz hat man das Geld für Alk. und Tabak nicht mehr drin, dafür aber einen Internetanschluß was ich durchaus für sinnvoll halte.

Für die Kinder gibt es ja Bildungsgutscheine usw. halt kein Bargeld mehr für die Eltern was ich ebenfalls für richtig empfinde.
Von meiner Tochter's Schulfreundin wo die alleinerziehende Mutter Hartz4 Empfängerin kann ich nur sagen denen geht es aber gut, meine Tochter sagt warum ich Ihr kein Touchscrenn Handy kaufe oder einen eigenen LCD TV (mit 9 Jahren) Ihre Freundin hat das alles und auch Geld für Kino-Besuche.
Daher kann ich nur sagen verhungern oder ein menschenunwürdges Leben führen sie nicht...

mfg

**Se7Ven** · 27.09.10, 17:27

Originally Posted by LongbowArcher

Ich weiß gar nicht was du hast. Das Bundesverfassungsgericht hat entschieden, dass die Sätze neu berechnet werden müssen. Das wurde getan, eine Erhöhung kommt. Die Sätze für Kinder müssten nach der neuen Berechnung sogar niedriger ausfallen, als sie vorher waren, wurden aber nicht angerührt. Zudem kommen noch die BIldungsgutscheine. Alles in allem also eher ein Geschenk, statt Streichungen, um die eklatanten Fehler der Bonzenpartei SPD und der Parte ohne Gesicht, dne Grünen, auszubügeln, die Hartz 4 übrigens eingeführt haben.

Aus eigenem Umfeld kann ich erkennen, dass sich das Leben mit Hartz 4 angenehm gestalten lassen kann. Lasst einfach mal das Meckern sein, denn das ALG II ist und bleibt eine Grundversorgung!!!

Es geht nicht in erster Linie um das meckern sondern um eine berechtigte Kritik und zwar konkret deshalb weil ein System das diese Armut insofern Arbeitslosigkeit produziert nicht dazu in der Lage ist mit diesen Menschen sozial sowie moralisch anständig umzugehen.

Für die meisten Menschen ist die Hartz4 Situation eher belastend und nicht angenehm ( im Umfeld durch Gespräche erkennend) viel eher eine Stigmatisierung insofern ist das auch kein Geschenk sondern eher eine Verpflichtung des Systems gegenüber den Menschen die am Existenzminimum leben.

Im übrigen sind glücklicherweise 1,39 Euro für die Bildung veranschlagt und das gehört zur Grundversorgung sicherlich hat diese Regierung nicht Hartz4 eingeführt das wäre ein Bonus allerdings ändert sich nichts am grundsätzlichen Tenor.

http://www.tagesschau.de/inland/statistikhartz100.html

**LongbowArcher** · 27.09.10, 17:36

Es tut mir leid Se7ven, aber die Hartz 4 Situation soll auch nicht angenehm sein.
Die Verpflichtung gegenüber denen, die am Rande des Existenzminimums leben geht die Gesellschaft auch ein, nämlich in dem Hartz 4 plus Wohngeld, Weiterbildungen und viele andere Vergünstigungen ermöglicht werden. Für mich ist die Kritik daher völlig unberechtigt. Wer Hartz 4 bezieht kann doch nicht erwarten, dass er sich ein angenehmes Leben macht, während andere für das angenehme Leben 40 oder mehr Stunden die Woche arbeiten gehen.

**Se7Ven** · 27.09.10, 18:09

Originally Posted by LongbowArcher

Es tut mir leid Se7ven, aber die Hartz 4 Situation soll auch nicht angenehm sein.
Die Verpflichtung gegenüber denen, die am Rande des Existenzminimums leben geht die Gesellschaft auch ein, nämlich in dem Hartz 4 plus Wohngeld, Weiterbildungen und viele andere Vergünstigungen ermöglicht werden. Für mich ist die Kritik daher völlig unberechtigt. Wer Hartz 4 bezieht kann doch nicht erwarten, dass er sich ein angenehmes Leben macht, während andere für das angenehme Leben 40 oder mehr Stunden die Woche arbeiten gehen.

Meiner Ansicht nach wird tendenziell bewusst ein bestimmtes Negativ Bild der Arbeitslosen und zwar durch die Medien sowie Politik gesteuert um diese Menschen als Sündenböcke darzustellen insofern findet hier eine gesellschaftliche Ausgrenzung statt.

Diese gesteuerte Hetze ist für die betroffenen Menschen nicht nur unangenehm sondern unangemessen weil die bestehende Arbeitsmarktsituation auch im Kontext zu der bestehenden wirtschaftlichen und politischen Situation entstanden ist insofern trägt die Regierung eine Mitverantwortung.

**rmn18** · 27.09.10, 19:04

Werde sicher hier nicht Hartz 4 kritisieren,aber wenn man mal bedenkt,dass es in anderen Ländern reingarnichts gibt vom Staat,da leben dann einige hier noch recht gut in Deutschland,alle meckern meist nur oder versuchen irgend was runter zu machen,gerade solche sollten mal in Ländern leben wo ,vom Staat garnichts kommt.Mann geht hier 40 Stunden die Woche knüppeln,vom Lohn gehn dann schon Prozente weg zwecks Arbeitslosenabsicherung und Krankenkasse.Rechnet sich bald garnicht mehr.Naja wer meint wem gehts in Deutschland schlecht,der sollte mal in andere Länder schauen,wo es sowas soziales nicht gibt

**v6ph1** · 27.09.10, 20:10

Originally Posted by LongbowArcher

während andere für das angenehme Leben 40 oder mehr Stunden die Woche arbeiten gehen.

Mehrere Probleme:
1. ist ein Leben mit 40h und mehr Arbeit in der Woche angenehm? (mal als provokante Frage)
2. Es gibt auch Menschen, die trotz Arbeit, Hartz IV beziehen müssen. - ein Problem, was nur mit einem Mindestlohn gelöst werden kann.
3. Es gibt aktuell weniger freie Stellen, als Arbeitslose - somit ist eine Vollbeschäftigung nicht möglich (und der Satz "sollen sie doch arbeiten gehen" nicht komplett erfüllbar)

Dass Hartz IV nur eine Grundversorgung sein soll - und heute Internet dort mehr reingehört, als Alkohol und Tabak ist logisch.
Es stellt sich mir aber die Frage, warum alle nur diese Sätze bekommen sollen.
Es ist nicht nachvollziehbar, dass jemand, der sich um einen Job bemüht oder gar einen hat und dort nicht genügend zum Lebensunterhalt bekommt(*1) oder auch jemand, der wegen einer Krankheit arbeitsunfähig ist, mit der selben Menge Geld bedacht wird, wie jemand, der nur den ganzen Tag faul rumliegt.
Trotzdem zählen alle 4 als Hartz IV-Empfänger und bekommen nur diesen Satz.

Wenn wir genausoviele offene Stellen, wie Arbeitslose hätten, dann könnte man darüber reden, denen, die (nun eindeutig freiwillig) arbeitslos sind, das Geld zu kürzen.

Ein anderes Problem sehe ich darin, dass die Sätze für Kinder nicht auch erhöht wurden. Gerade diese können absolut nix dafür, dass ihre Eltern keinen Job haben.

Dass es jetzt erstmalig eine nachvollziehbare Rechnung gab, ist zu begrüßen - nur sollte diese regelmäßig erneut erfolgen.

@rmn18: Man darf sich nicht nur am negativen Orientieren und dann feiern.
Wir sind kein Land, in dem Leute obdachlos sein müssen oder zu wenig zu essen bekommen.
Es gibt von sehr vielen Gütern genügend - nur die Verteilung ist korrekturbedürftig.

mfg
v6ph1

PS: *1 Verdienen würde er viel mehr.

**LongbowArcher** · 27.09.10, 21:08

Originally Posted by v6ph1

Mehrere Probleme:
1. ist ein Leben mit 40h und mehr Arbeit in der Woche angenehm? (mal als provokante Frage)

Ja, warum denn nicht?

2. Es gibt auch Menschen, die trotz Arbeit, Hartz IV beziehen müssen. - ein Problem, was nur mit einem Mindestlohn gelöst werden kann.

EIn Mindestlohn würde das Lohnniveau unnatürlich anheben und grade bei kleinen Unternehmen dazu führen, dass entlassen wird. Das Problenm wird also nicht gelöst, sondern verschärft. (Beispiel Frisöre!)

3. Es gibt aktuell weniger freie Stellen, als Arbeitslose - somit ist eine Vollbeschäftigung nicht möglich (und der Satz "sollen sie doch arbeiten gehen" nicht komplett erfüllbar)

Vollbeschäftigung bedeutet nicht, dass es keine Arbeitlosen gibt. Da gibt es nun einmal die Unvermittelbaren und die, die grade den Job wechseln und kurzfristig arbeitslos sind. Zudem kann nicht jeder jeden Job machen, sondern dazu gehört auch, dass die nötige Qualifikation vorhanden ist.

Dass Hartz IV nur eine Grundversorgung sein soll - und heute Internet dort mehr reingehört, als Alkohol und Tabak ist logisch.
Es stellt sich mir aber die Frage, warum alle nur diese Sätze bekommen sollen.
Es ist nicht nachvollziehbar, dass jemand, der sich um einen Job bemüht oder gar einen hat und dort nicht genügend zum Lebensunterhalt bekommt(*1) oder auch jemand, der wegen einer Krankheit arbeitsunfähig ist, mit der selben Menge Geld bedacht wird, wie jemand, der nur den ganzen Tag faul rumliegt.
Trotzdem zählen alle 4 als Hartz IV-Empfänger und bekommen nur diesen Satz.

Wenn wir genausoviele offene Stellen, wie Arbeitslose hätten, dann könnte man darüber reden, denen, die (nun eindeutig freiwillig) arbeitslos sind, das Geld zu kürzen.

Wie gesagt: Qualifikationen sollte man schon passend zum Job haben.

Ein anderes Problem sehe ich darin, dass die Sätze für Kinder nicht auch erhöht wurden. Gerade diese können absolut nix dafür, dass ihre Eltern keinen Job haben.

Laut Neuberechnung und nur dies hat das Gericht verlangt, hätten die Sätze sogar gekürzt werden müssen! Demnach gab es schon eine Erhöhung, plus natürlich die Bildungskarten.

Dass es jetzt erstmalig eine nachvollziehbare Rechnung gab, ist zu begrüßen - nur sollte diese regelmäßig erneut erfolgen.

Jop, eine Neuberechnung alle zwei Jahre wäre gut. Dennoch ist ein Gleichgewicht zu halten zwischen Existenzsicherung und Anreiz arbeiten zu gehen.

**supermarrioh** · 27.09.10, 21:59

Ich Stimme Longbow weitestgehend zu, allerdings...

Ja, warum denn nicht?

Das klappt nur, wenn du in deiner Arbeit aufgehst und Spaß dran hast sie Bestimmenden Teil deines Lebens sein zu lassen. Wenn dem nicht so ist, sind 8 Stunden Arbeit pro Tag nicht gerade angenehm.

EIn Mindestlohn würde das Lohnniveau unnatürlich anheben und grade bei kleinen Unternehmen dazu führen, dass entlassen wird. Das Problenm wird also nicht gelöst, sondern verschärft. (Beispiel Frisöre!)

Schon mal auf die Idee gekommen das es viel zu viele davon gibt? Hier Sprießen neue Frisöre wie Unkraut aus dem Boden und verschwinden meist eben so schnell. Hier würde ein (Angemessener um die 6-8€) Mindestlohn sowohl den Markt etwas Beruhigen, als auch den Qualitätsstandard heben. Denn wer kann es sich leisten für 8€ die Stunde einen Stümper zu beschäftigen der vorher für 4,50 so gerade eben noch Gewinn erwirtschaftet hat?

**LongbowArcher** · 27.09.10, 22:04

Da hast du mich wohl falsch verstanden, denn genau das meine ich ja: Ein Beruhigen des Marktes läuft aber daraufhinaus, dass einige Frisöre arbeitslos werden würden. Und der Mindestlohn sollte ja eigentlich dafür gedacht sein, die Zahl der Aufstocker und Arbeitslosen zu verringern und nicht, um das Qualitätsniveau zu heben.
Von daher stimme ich dir zu, dass ein Mindestlohn ganz sicher den Markt beruhigt bzw. das Niveau erhöhen würden, allerdings eben auch mehr Arbeitslose produziert.