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Thread: 5€ mehr für Hartz4 Empfänger

  1. #31


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    @Se7Ven:

    wahres Ich ... nur seltenen Spezies von Erdenbürgern könnte dieses Konstrukt oder Ideal vergönnt Sein..
    eigentlich ist es ein Bestandteil von jeden Menschen, dass es durch kuenstliche Konstruktionen wie Tätigkeiten ersetzt wird die dann irrtuemlich als massgeblich definierend bezeichnet werden ist jedoch etwas anderes

    und das massiv sowie Ungefiltert ein prägnantes konstantes Konditionieren auf Dauer
    im Gegenteil, gezielt & filtriert je nach den Interessen der Konditionierer (bzw. praediktiv in Bezug auf der Konditionierter)

    wer als Mensch sein selbst dennoch sich dessen bewusst retten will hat selektiv weniger und dadurch eben potenziell selbst bestimmend mehr.
    ich wuerde sagen selbst bestimmend auf jeden Fall, gleichgueltig ob die individuelle Wahl in Richtung 'mehr' oder 'weniger' ist/wird
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  2. #32
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    Hartz IV SPD und Grüne erhöhen Druck auf Regierung

    Spitzenpolitiker von SPD und Grünen haben vor der entscheidenden Verhandlungsrunde über die Hartz-IV-Reform den Druck auf die Bundesregierung erhöht. Sie drohten mit einer Blockade, sollte die schwarz-gelbe Koalition ihnen nicht deutlich entgegenkommen. Grünen-Fraktionschefin Renate Künast forderte, die Regierung müsse sich „endlich substanziell bewegen“.

    Vor der entscheidenden Verhandlungsrunde über die Hartz-Reform erhöhen SPD und Grüne den Druck auf die Bundesregierung. Spitzenpolitiker beider Parteien drohten am Samstag mit einer Blockade, falls die schwarz-gelbe Koalition ihnen nicht deutlich entgegenkomme. Für Montagabend ist in Berlin eine Spitzenrunde zum Thema angesetzt. Das Treffen dürfte über das Gelingen oder das Scheitern der Gespräche entscheiden.
    Die Hartz-Reform liegt derzeit auf Eis. Geplant ist eine Erhöhung des Regelsatzes für Erwachsene um 5 auf 364 Euro und ein Bildungspaket für Kinder aus armen Familien – mit Zuschüssen für Schulmaterial, Freizeitaktivitäten und warmes Mittagessen in Schule und Kita.
    SPD, Grünen und Linken ist beides zu wenig. Der Bundesrat hatte die Reform deshalb vor Weihnachten gestoppt. Seitdem läuft ein Vermittlungsverfahren zwischen dem Bundestag und der Länderkammer. Das neue Hartz-IV-Gesetz soll möglichst am 11. Februar den Bundesrat passieren. Dort ist das Regierungslager auf die Stimmen von Ländern angewiesen, in denen SPD und Grüne mitregieren.
    Der Zeitplan ist straff. Nach einer möglichen Einigung in der Spitzenrunde müsste der Kompromiss noch in den Fraktionen, im Vermittlungsausschuss und im Parlament abgenickt werden, um schließlich erneut im Bundesrat auf den Tisch zu kommen. Die Verhandlungen stocken jedoch.
    Quelle: Hartz IV: SPD und Grüne erhöhen Druck auf Regierung - Weitere Meldungen - FOCUS Online

    Das ganze System läuft falsch, die Kluft zwischen Hartz4 und Mindestlohn-Empfänger darf nicht noch näher zusammenrücken!
    Hier muss immer noch das Ziel sein, egal welche Mindestniedriglohn Arbeiten ausgeführt werden es muss sich wieder lohnen arbeiten zu gehen!

    Wenn sich SPD und Grüne mal so für die arbeitende Bevölkerung einsetzen, indem sie mal ihren gebündeltden Druck auf die Gewerkschaften ausüben...


    mfg

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    Freak69 (23.01.11)

  4. #33
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    Durchbruch bei Hartz-IV-Verhandlungen: Regelsatz soll in zwei Schritten steigen

    Am frühen Montagmorgen haben sich die Koalitionsparteien und die SPD nach zähem Ringen darauf geeinigt, den Regelsatz für Bezieher von Hartz IV in zwei Stufen um acht Euro steigen zu lassen.

    Nach zweimonatigen Verhandlungen hat sich die schwarz-gelbe Bundesregierung mit der SPD auf Eckpunkte der Hartz-IV-Reform verständigt. Die in der Nacht zum Montag von einer Spitzenrunde in Berlin erzielte Einigung sieht vor, dass das Arbeitslosengeld II für derzeit rund 4,7 Millionen erwachsene Hartz-IV-Bezieher in zwei Schritten steigt, wie Sachsen-Anhalts Ministerpräsident Wolfgang Böhmer (CDU) mitteilte. Demnach soll der Regelsatz für Erwachsene Hartz-Empfänger rückwirkend zum 1. Januar 2011 um fünf Euro auf 364 Euro angehoben werden und zum 1. Januar 2012 erneut um drei Euro.
    Zur Umsetzung des Bildungspakets für Kinder sollen die Kommunen von 2011 bis 2013 jährlich 400 Millionen Euro erhalten, um damit Schulsozialarbeit oder Mittagessen in Horten zu finanzieren. Davon sind rund 2,5 Millionen Kinder aus Geringverdienerfamilien betroffen. Für Zeitarbeiter sollen ab 1. Mai Lohnuntergrenzen gelten.
    Die Hartz-IV-Reform soll noch in dieser Woche das Parlament passieren. Der Vermittlungsausschuss könnte demnach den Kompromiss schon am Dienstag beschließen. Der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck (SPD) sagte, für kommenden Freitag werde eine Sondersitzung des Bundesrates angestrebt. Am selben Tag könnte zuvor der Bundestag den Gesetzesänderungen zustimmen.
    Quelle: Durchbruch bei Hartz-IV-Verhandlungen: Regelsatz soll in zwei Schritten steigen - Politik | STERN.DE

    Ein Kompromiss mit dem man leben kann (wichtiger als die 3€ mehr ist dass man den Kindern bei der Bildung mehr entgegenkommt), wichtiger waren für mich die Verhandlungen zum Mindestlohn bei den Leiharbeitern, denn ab den 1 Mai dürfen EU-Ausländer uneingeschränkt hier arbeiten und mit diesem Beschluß zum Mindestlohn hat man erstmal einen Riegel für Lohndumping vorgeschoben...

    mfg

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    Se7Ven (21.02.11)

  6. #34
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    Quote Originally Posted by Snitlev View Post
    Durchbruch bei Hartz-IV-Verhandlungen: Regelsatz soll in zwei Schritten steigen

    Am frühen Montagmorgen haben sich die Koalitionsparteien und die SPD nach zähem Ringen darauf geeinigt, den Regelsatz für Bezieher von Hartz IV in zwei Stufen um acht Euro steigen zu lassen.



    Quelle: Durchbruch bei Hartz-IV-Verhandlungen: Regelsatz soll in zwei Schritten steigen - Politik | STERN.DE

    Ein Kompromiss mit dem man leben kann (wichtiger als die 3€ mehr ist dass man den Kindern bei der Bildung mehr entgegenkommt), wichtiger waren für mich die Verhandlungen zum Mindestlohn bei den Leiharbeitern, denn ab den 1 Mai dürfen EU-Ausländer uneingeschränkt hier arbeiten und mit diesem Beschluß zum Mindestlohn hat man erstmal einen Riegel für Lohndumping vorgeschoben...

    mfg
    Diese Lösung ist meiner Ansicht nach sinnvoll weil damit in die Zukunft konstruktiv investiert wird und die geringer verdienenden Menschen vor einer Ausbeutung besser geschützt werden können.

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    Freak69 (22.02.11)

  8. #35
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    Wäre auch mal schön wenn es nicht immer nur um die "armen" Harz4 Empfänger gehen würde ,sonder auch mal jemand an die Geringverdiener denkt,die auch alles selber stämmen müssen!
    Die Spanne zwischen Harz4 und Geringverdienern wird immer geringer,warum ist man so blöd und geht als Geringverdiener noch arbeiten ,wenn mann als Harz4 bald genauso viel bekommt?
    Fehlt der Anreiz!
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  9. #36

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    Das Gilt höchstwahrscheinlich wieder nur für Alleinstehende und Alleinerziehende oder ?

    @Großmutter - richtig, aber wann werden die das verstehn ?
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  10. #37
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    Mehrkosten
    Hartz-Kompromiss kostet 23 Milliarden


    Allein in diesem Jahr muss der Bund durch die Neuregelung zwei Milliarden Euro zusätzlich ausgeben. Im Jahr 2013 sind es 3,5 Milliarden Euro, 2015 6,6 Milliarden Euro mehr.

    Profiteure sind die Kommunen. Sie haben bis 2015 rund zwölf Milliarden Euro geringere Ausgaben. Die Bundesländer profitieren mit einer Entlastung von jährlich 60 bis 80 Millionen Euro. Grund für die Kostensteigerung beim Bund ist vor allem dessen Bereitschaft, stufenweise die Sozialkosten der Gemeinden für arme Rentner zu übernehmen.
    Kritik von Gewerkschaft und Arbeitgebern
    DGB-Chef Michael Sommer hält die Hartz-IV-Reform für verfassungswidrig. „Wir haben große Zweifel, ob die neuen Hartz-IV-Regelsätze den Vorgaben des Bundesverfassungsgerichtes genügen“, sagte er dem „Hamburger Abendblatt“ von Samstag. Sommer kündigte an, den Gewerkschaftsmitgliedern Rechtsschutz bei Klagen gegen die Reform zu geben.
    Quelle: Mehrkosten: Hartz-Kompromiss kostet 23 Milliarden - Deutschland - FOCUS Online

    Tja und was ist mit denjenigen die tagtäglich für die Hartz4 Erhöhungen arbeiten gehen, viele mussten zu Jahresbeginn durch höhere Beiträge wie bei der Krankenversicherung Einbußen hinnehmen (die Arbeitgeber sind fein raus, ihre Beiträge zur Krankenvers. hat man festgeschrieben, im Gegensatz zu den Beiträgen bei den Arbeitnehmern), Hartz IV Empfängern werden die Bezüge erhöht. Irgendetwas läuft doch schief in diesem Land, manche Arbeitnehmer freuen sich wenn die Gewerkschaften 3-5% rausschlagen aber wer mal die Nebenkosten die ständig steigenden versteckten Kosten mitrechnet wird wohl einsehen das selbst 5% mehr; unter dem Strich trotzdem ein sattes Minus für die Arbeitnehmer bedeutet!
    Der Arbeitnehmer wird immer mehr zum Packesel für eine verfehlte Politik...

    mfg

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  12. #38
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    @Snitlev: bitte nicht auf die Neoliberale Ablenkungspolitik hereinfallen:
    In dieser Debatte werden bewusst zwei der ärmeren Bevölkerungsschichten aufeinander gehetzt, damit während dieser Ablenkung ein anderer Teil der Bevölkerung (die Reichen) sich noch mehr an dem Rest bereichern kann.
    Das ist der ganze Grund für die Hartz-IV-Debatten.

    Was die 23 Mrd. € betrifft, so ist die Summe in Anbetracht des Bundeshaushalts lächerlich:
    1. Gilt die Summe nicht pro Jahr, sondern für einen Zeitraum von min. 5 Jahren.
    2. Geht das Geld nicht verloren, sondern wird (zum großen Teil) nur zwischen Bund und Kommunen umverteilt.
    3. Werden jährlich über 35Mrd. € für den "Verteidigungs"hauhalt ausgegeben - das 6-7fache von dem, was das jetzt "kosten" soll.

    Bankenrettung und die vergünstigte Hotelbesteuerung haben zusammen deutlich mehr gekostet.

    Wir sprechen hier von Menschen, denen 5 bzw. 8€ im Monat reichen, um sie vor einer Verschuldung zu retten.

    Was die Berechnungsgrundlage anbelangt, so müssen hier noch deutliche Korrekturen vorgenommen werden:
    Allein die Tatsache, dass man den Kindern von ärmeren Bevölkerungsschichten einen Aufstieg durch Bildung verwehren will (0,42€ pro Monat für Bildung), ist eine Perversion und erfordert den Widerstand der Bevölkerung.
    Wir dürfen uns nicht länger von den Bonzen verarschen lassen!

    mfg
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  14. #39

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    Quote Originally Posted by v6ph1
    In dieser Debatte werden bewusst zwei der ärmeren Bevölkerungsschichten aufeinander gehetzt, damit während dieser Ablenkung ein anderer Teil der Bevölkerung (die Reichen) sich noch mehr an dem Rest bereichern kann.
    es muss auch mal gesagt werden, dass die hartz iv leistungen weit unter der armutsgrenze(929 euro laut eu silc 2008) liegen und eine absolute schande für deutschland sind.

    Statistisches Bundesamt Deutschland - Verbraucherpreise Armutsgefährdung und Einkommensungleichheit 2008: Deutschland im EU--Europäische Union-Vergleich

    wenn man menschen zwingt auf dem niveau eines entwicklungslandes ihr leben zu fristen, darf man sich über das ansteigen gewaltkrimineller delikte nicht wirklich wundern.
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  15. #40

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    Quote Originally Posted by LongbowArcher View Post
    Jetzt bald 364€ plus Miete und Weiterbildungen, Erstattung der Bewerbungskosten (5€ pro Mappe plus 0,3€ pro Kilometer), evtl Kindergeld usw.
    Es gibt kein Kindergelf bei hartz4 gestrichen worden.

    Dein Satz lässt viel sprechen , hier mal deine Gegenrechnung 364 -> Strom kannst du jenachdem wo du wohnst bis 83 Euro einplanen(nur wenn Gas und Strom vom gleichen Anbieter kommen wird ein Pauschlae von 8€ erhoben), Internet Telefon braucht mann um sich auch Neutral Informieren zukönnen 15 bis 30 euro ,
    Jetzt brauchst du noch diverse Vebrauchmaterialien für die Bewerbungen, auch wenn du ins Internetkaffee gehts legst du inklusiver suche ausdruck Pro bewerbung im schnitt 60cent hin. Vergiss nicht das der Nahverkehr auch nicht umsonst ist 2.30 einfache fahrt heisst schonwieder 5 euro weg , wenn du vorschlägst es woanderst zumachen.

    Hinzu kommt das du sehr oft noch eine Hausratversicherung hast, oder auchmal ein Kühlschrank,eine Waschmaschine und auchmal die ein oder andere neue Klamotte brauchst, selbst bei kick einkaufen zugehen ist teuer oder bei teddy und wie sie alle heissen.

    Und das wichtigste kommt jetzt die GROSSE ERNÄHRUNGSLUEGE ich kenne keinen Hartz4 Empfänger und kein Renter der nicht gerne auch das ein oder andere Gesunde Lebensmittel kaufen würde, nur das ist bei einem endbetrag im Monat von 90 bis 120 euro garnicht möglich, zufällig ist das Billigste essen auch das fettreichste das Zuckerhaltigste und Unsättigste essen was es gibt. <<< Dauerhunger da sehr schnell die Energie verbrennt, nicht wie bei Vollkorn Produkten die Langsättigend sind.

    Medikamente musst du heute oft selber zahlen und da reden wir nicht von Zahnersatz oder Sonstige gebrechen, wo du wiederum geld brauchst wenn der Facharzt nicht in der nähe ist.

    Es wird immer geschrieben das Harzer zuviel bekommen, aber der vergleich hingt Arbeitnehmer die Aufstocken sind Perfekt, den die Lohnabstandsluege das mann mehr haben muss als ein Harzer ist doch offentsichtlich (gibts nur in Deutschland und ist ein Phrase es steht in keinem Gesetzt), warum müssen die 30% Extrem niedrigverdiener und Aufstocker genommen werden , mann hätte auch die 30% der Leistungstsarken nehmen können, da sieht mann das es nicht gewuenscht ist das es menschen gut geht.

    Wuerde es vielen Menschen gut gehen dann wäre die Parteilandschaft in Gefahr und somit währen viele Lakaien, Kriegsverbrecher und Aubeuter der Cdu und Fdp arbeitslos.

    Harz4 sichert den frieden in Deutschland oder willst du ueberfallen werden weil am Automat 20 euro abholst, oder willst du um deine Tochter bangen das sie nicht vergewaltig wird wie es in vielen Armen ländern an der Tagesordnung ist, wo kinder sterben weil der einzigste ausweg der drogenverkauf ist oder die kriminalität, nur damit du dein Miete bezahlen kannst, und vielleicht noch die ein oder andere Konservere.

    Und ja Alkohol ist bestandteil und das sollte erlaubt sein eine Flasche korn 0.7L kostet bei Tegut, Tengelmann und co. nur 1.89€ Alkehol betäubt das Hunger gefühl es lässt die Tristet verschwinden und die Hoffnungslosigkeit.

    Und Weiterbildungen hast, du mal gesehen was viele Weiter und Aus bzw. Umbildungen machen, Staatlich verordnete Steuerverschwendung, ohne nutzen für den Arbeitslosen und der Gesellschaft, es ist gar eine Verhöhnung was da Teilweise angeboten wird.

    SGB2 sichert den Reichen und der Garde der Politik und Wirtschaft den Wohlstand, und bringt vielen Menschen das Recht sich knechten zuduerfen, um dann trotzt Vollzeit bei der Arge die backen zuspreitzen.


    Erst denken was SGB2 sein soll dann das Braune Geschwaffel alla FDP und CDU verbreiten.

    ---------- Post added at 14:14 ---------- Previous post was at 13:44 ----------

    @LongbowArcher

    Dann ist da wohl was schief gelaufen mein fehler, solche Themen nehmen mich immer sehr schnell mit, da ist es schwer ein klaren Gedanke zufassen.
    Last edited by Stalin; 28.02.11 at 13:49.
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    v6ph1 (28.02.11)

  17. #41
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    Trotz allen Pro und Contra's zur Erhöhung von Hartz4 muss sich Arbeit auch im Niedrigsektor lohnen!

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  18. #42
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    Quote Originally Posted by Snitlev View Post
    Trotz allen Pro und Contra's zur Erhöhung von Hartz4 muss sich Arbeit auch im Niedrigsektor lohnen!
    Und dazu brauchen wir einen Mindestlohn.

    Und zwar Branchenübergreifend (und Weltweit).

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  19. #43

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    Nein muss es nicht Snitlev, denk bitte nochmal genau darüber nach warum nicht. Der Niedrieglohn war nie dafuer da ein Leben davon zubezahlen, das wäre in Deutschland auch fast nicht machbar, was heisst niedrieglohn denke wenn jemand alleinstehend ist und 1200euro hat dann kann mann davon leben, mann kann aber keine alter vorsorge Betreiben mann kann keine Familie ernähren und vorallem mann auch keine Steuernzahlen, somit beisst sich das.

    Niedrieglohn beschreibt heute ja vollzeit, ich waere bereit zusagen eine Teilzeit oder Dreiviertelstelle wobei da würde ich auch schon nachdenken.

    Wenn ich höhre wie die Politik den mindestlohn preisen tut für 3 weitere Branchen in ihrem Kompromiss, dann muss klarsein, das der Mittelstand das heisst Menschen bis 60tsd Jahresgehalt die Wirtschaft und Industrie Subventionieren.

    Denn seihen wir ehrlich Steuerzahlen ist nicht schön, aber ein Staat gibt es auch nicht für umsonst und Sicherheit auch nicht. Und die reallöhne sind in den Letzten 10 Jahre soagr gesunken, Stabilität hängt von einer Gesellschaft ab und nicht von einigen Gruppen wie es uns die Politik vorrechnet.

    Alleine der Vergleich das 10% der Wohlhabenden 90% vermögen besitzen sagt doch viel aus, nur diese menschen können sich herausragende Steuerberater leisten, und bekommen sogar was wieder während die Mutti die ihrem Sohn ein Häusschen vererbt darauf achten muss die Freigrenzen einhält die fr zeitspannen gelten.

    Warum hat mann Geld für Banken und fuer Schulen, Kindergärten, Ausbildungen und Universitäten nicht hat, es ist doch Paradox das der Steuerzahler für werte gerade steht der ein reine Phantsiebildung ist.

    Es ist ja nicht so das Niedriglohn gleich schlecht ist, aber es sollte die Ausnahme sein nicht die Staatlich Subventionierte Ultimaratio, um die Wirtschaft und Industrie reich zumachen das ist deren Aufgabe nicht dem Staat seiner.

    ---------- Post added at 15:53 ---------- Previous post was at 15:20 ----------

    Snitlev, Niedriglohn = Weniger Beiträge zu Renten und Krankenversicherung = Weniger Rente = Gleich Altersarmut und das Alter wird nicht Billiger sondern Teurer von der Unterbringung bis zur Ärtzlichenversorgung.

    Und Niedriglohn bedeutet das die Krankenkassen weniger einnehmen, somit erhöht sich das Defizit und die Politik kann noch mehr zusammenstreichen und zur Selbstzahlung freigeben, somit bedeutet Niedrieglohn Armut und Verelendung und mangelnde Gesundheitvorsorge ,während reichtum Vollversorgung bedeutet zum Niedrigpreis auf kosten der Allgemeinheit, der Gesellschaft und des Staatshaushalt, mann vergeht sich an unseren Kindern und Enkeln.

    ---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 15:53 ----------

    Niedriglohn-Job oder Midijob,

    Als Niedriglohn-Job oder in der Amtssprache "Beschäftigung in der Gleitzone" genannt, ist ein Beschäftigungsverhältnis definiert, dessen monatliches Einkommen mehr als 400 Euro und weniger als 800 Euro beträgt. Im Gegensatz dazu sind die Ein-Euro-Jobs als Zusatzverdienst von Arbeitslosengeld 2-Empfängern und die Minijobs mit einem maximalen Einkommen von 400 Euro zu sehen. Anders als beim Minijob zahlen in dieser Gleitzone Arbeitnehmer und Arbeitgeber in die Sozialversicherung. Dabei steigt der zu zahlende Beitrag des Arbeitnehmers an die Sozialversicherung linear von 16,60 Euro auf maximal 166,80 Euro, während der Arbeitgeber 21 % des Gehalts, also den vollen Arbeitgeberanteil, an die Sozialversicherung zahlt.

    Ab dem 1. Januar 2010 gilt für Beschäftigte in der Gleitzone der neue Gleitzonenfaktor 0,7585.

    Armut trotz Arbeit ist demnach weder ein vorübergehendes Phänomen des Berufseinstiegs noch eine unmittelbare Frage der Qualifikation, sondern längst in der Mitte der Gesellschaft angekommen.
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  20. #44
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    Ouh. Ich bin Student, bekomme kein BaFög und arbeite wenn ich lust habe nebenbei was, nicht sonderlich qualifiziert und auch nicht als HiWi o.Ä.
    Und ich bin [die unterstützung meiner Eltern nicht mitgerechnet] wenn ich mich nen Monat was anstrenge über der Gleitzonen-Grenze. Was sagt mir das? Kann ich besonders Episch Arbeiten ohne benötigte höhere Qualifikation ausführen.

    //

    Allerdings bin ich auch Befürworter von Mindestlöhnen. Niemand sollte dazu genötigt sein für weniger als 7,50€ die Stunde zu arbeiten, auch wenn er Dumm wie Brot ist.
    Last edited by supermarrioh; 01.03.11 at 04:06.
    "I like waffles."
    "Pardon, you like what?"
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  21. #45
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    @stalin: Mein Mindestlohn ist bezogen auf Vollzeitkräfte, und da muss sich die Arbeit deutlich im Gegensatz zu Hartz4 lohnen!

    Ein Mindestlohn muss so ausgerichtet sein das man davon leben kann, also seine alltäglichen Bedürfnisse befriedigen, dann sollte auch noch was übrig bleiben für private Anschaffungen bzw. er auch mal am WE in die Gaststätte, Kino ectr.kann.
    Die Arbeit muss auch mental für den Niedriglohnempfänger als sinnvoll gelten so dass er es auch als sinnvoll akzeptiert Arbeiten zu gehen...

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