Thread: So wird Deutschland dumm

@ LongbowArcher:

Es schadet niemandem wenn wir solche Stadtteile haben

eigentlich ist solche Gruppierung natuerliche Neigung/Ereignis fuer ueberdurchschnittlicher Anteil der Immigranten

hat sicherlich nicht viel an Sozialbeiträgen gezahlt.

immer wieder das Geld als Argument

Wie denn auch, er bekommt wohl kaum einen qualifizierten Job, mit welchem das möglich ist.

es ist guenstiger Arbeiter die arbeiten wollen (oder sich Muehe geben) zu haben/anstellen anstatt einige nutzlose/unmotivierte 'Fauler' die mehr Aerger als Nutzarbeit machen

darum, dass man auch etwas zu seiner neuen Heimat beiträgt und dies kann man nur, wenn man die jeweilige Landessprache beherrscht und sich nicht der Integration verweigert, keinen Job bekommt und stattdessen auf Staatskosten lebt.

die Landessprache ist auch nicht jetzt von solcher Bedeutung und Erzwingung wird sowieso keiner begruessen - die koennen zB. Jobs innert 'eigene' Stadtteile haben, natuerlich wenn die sowas ueberhaupt wollen

edit:

Doku von ARD (oder ZDF) "Kampf im Klassenzimmer"

uebrigens, gibts auf youtube zu sehen (5-teilig)

es zeigt uA. einige Einwirkungen der islamistischen religioesen Indoktrinierung aber auch Hinweise der westlichen Dekadenz - die junge Muslime werden mit DE Lebensstil/Anschauung oft direkt konfrontiert, da fuehlen sie sich erniedrigt/angegriffen und versuchen automatisch ihre Kultur/Traditionen zu verteidigen (offensichtlich falsche Integrationsmethode), und noch mehr darin einzutauchen (bzw. willend ersticken), ihre Weltanschauung wird/ist sehr engstirnig und ausschliessend, wie es ihre Religion auch diktiert

wie geht man mit Maedchen um? das er (der Junge) sie wenig schlaegt!

es wird interessant wenn die junge weibliche Islam-Konvertit den muslimischen Jungs Vorhaltungen macht (Allegorie der Hoffnung fuer islamistische Frauenrechte) und wie die muslimische Maenner immer wieder ihre Grenzen bewusst und scheinheilig (aus religioeser Gesichtspunkt) mit patriarchalischen Frechheit ausnutzen (Rechtfertigung: es ist ja die DE Kultur, sie spielen nur mit...aber natuerlich nur wenn es ihnen passt)

es gibt gute Beispiele dafuer in GB, wie Snitlev schon vorher bemerkt hat, wo ein oeffentlich (Medien) und politisch verschwiegener (und auch oberflaechlich weiterverfolgt/behandelt) Anstieg an Vergewaltigungen der GB Frauen (von Immigranten) vorhanden ist (mit dieselbe obengenannte Rechtfertigung) - noch ein Hinweis das die Regierung kein Interesse an wirkliche/anstaendige Integration der Immigranten hat - die waren massenhaft offiziell akzeptiert/angenommen um uA. fuer innerstaatliche Destabilisierung zu dienen


gibts noch zu sehen wie der von usa sponsorierte und erfundene 'war on terror' mit arabische/muslimische Etikettierung seine psychologische Auswirkungen hat

interessant wird auch wie die DE Jungen ein Mangel an Aggresivitaet haben, um sich gegen Aggressoren zu verteidigen - guter Beispiel was soziale Kondizionierung aus Menschen macht - mutlose Puppen/Folger/Diener mit dem Testosteron im Keller, faehig fuer Problemloesung nur mit Worten ohne massgebliche koerperliche Konfrontierung - auch so wird DE 'dumm'


letzlich, es sieht wohl aus das DE in ein hoeherer Gang einschalten sollte, die Immigranten mehr zum Nachdenken zu bringen, ihre verdraengte Freicheitssehnsucht zu stimulieren, mehr provokativer Themen ins Schultag einzumischen, psychologischer Druck zu machen um die Sturheit der fundamentalistischer Indoktrinierung abzuschwaechen, staerker Akzent auf DE kulturelle/gesellschaftliche/wissenschaftliche Leistungen zu setzen, usw., alles auf der untere Ebene der Schulen (bzw. deren Verbaende) zu initiieren als Gegenzug zu die absichtliche Regierungsimpotenz - es ist ja logisch dass sich der Islam im westlichen Laendern modernisiern sollte, aber ohne aktiver Druck von die Buerger/DE wird es sehr sehr langsam und peinlich fuer 'beide' Seiten sein

Information

Menschenverachtend, unanständig! Öffentlich überwiegt die Empörung über Thilo Sarrazin. Eigentlich hat er ja Recht - wird öfter geraunt als laut gesagt. Darf man so über Zuwanderer reden?



Die Sendung (75min) ARD Mediathek: Hart aber fair - Deutschland streitet über Sarrazin - Mittwoch, 01.09.2010 | Das Erste

Eine sehr interessante Diskussion geführt von Frank Plasberg mit Thilo Sarrazin, Michel
Friedman, die Journalistin Asli Sevindim, Rudolf Dressler (Ex Politiker), Prof. Arnulf Baring ( Jurist, Journalist, Politikwissenschaftler, Zeithistoriker und Autor )

Also wirklich sehenswert und interessant die ganzen Film-Beispiele und Zuschauer-Reaktionen am Hörer-Telefon.

oder hier auf Youtube:















Der schlimmste für mich ist der Friedman und Frau Sevindim, aber bildet euch selber ein Urteil, so bitte weiterhin sachlich und kontrovers diskutieren...

mfg

Friedman ist für mich ein Radikaler, der es sich unter dem Deckmantel seines Glaubens geschützt fühlt.
Svindim hat eigentlich überhaupt nicht verstanden worum es geht. Für mich ist sie nur eine Beisitzerin, die durch belanglose und teils dumme Kommentare auffält. Hierfür hätte es andere Vertreter gegeben, die kompetener gewessen wären.

Für mich ist das unveräußerliche Recht auf die freie Äußerung der Meinung ein demokratisches und sinnvolles Menschenrecht in unserer Demokratie.

Wenn allerdings versucht wird aufgrund dieses demokratischen Grundrechtes einer Gruppe von Migranten eine Dummheit aufgrund von Genen nachzuweisen halte ich das für unzulässig und ein ausblenden der demokratischen Grundregeln sowie einem Defizit an notwendiger Ethik.

Wenn ein Thema soviel Resonanz in der Bevölkerung erfährt wie die Integrationsthematik und ein Buch sich diesem Thema widmet also publiziert wird dann sollte es aufklären insofern nicht eine verzweifelte Mixtur aus soziokulturellen Problematiken sowie dubiosen biologischen Thesen sein.

Die Menschen auf unseren Planeten Erde werden durch die Förderung in ihrer frühkindlichen Phase geprägt innerhalb der ersten 3 Lebensjahre am intensivsten und prinzipiell ist das Gehirn bei allen Menschen unterschiedlich strukturiert.

Die Einflussfaktoren sind hauptsächlich die Eltern ihre Erziehung und das sozial sowie kulturelle Umfeld des Kindes um einige wichtige Faktoren zu nennen insofern hat ein Albert Einstein oder etwa ein Forrest Gump einen genetischen Seltenheitswert.

@Se7Ven: Wenn ein Thema soviel Resonanz in der Bevölkerung erfährt wie die Integrationsthematik und ein Buch sich diesem Thema widmet also publiziert wird dann sollte es aufklären insofern nicht eine verzweifelte Mixtur aus soziokulturellen Problematiken sowie dubiosen biologischen Thesen sein.

das Thema ist so populär das man Sarrazin schon eine erste Klage an den Hals hetzt,

Strafanzeige gegen Sarrazin

Die Sprecherin der Landesarbeitsgemeinschaft Migration und Antirassismus des Landesverbandes Hessen, Samina Khan, und ich haben heute Strafanzeige gegen Thilo Sarrazin wegen seiner jüngst veröffentlichten Äußerungen zu Juden, Muslimen und ethnischen Volkszugehörigkeiten erstattet. Die Staatsanwaltschaft ist gefordert zu prüfen, ob der Sacherverhalt der Volksverhetzung § 130 Abs. 1 Nrn, 1, 2 StGB und Störung des öffentlichen Friedens gemäß § 126 StBG im Hinblick auf den Paragraphen § 130 Abs. 2 StBG und § 166 abs. 2 StGB angewendet und strafrechtlich geahndet werden kann. Wir erstatten die Anzeige aufgrund seiner gezielten Aussagen, die dazu beitragen, Muslime und Juden sowie andere Volksgruppen zu diskriminieren und zu beleidigen. Diese gezielte Diskriminierung verstößt unter anderem gegen die im Grundgesetz verbriefte Unantastbarkeit der Menschenwürde und beleidigt all jene, welche sich antirassistisch engagieren und sich der Wahrung einer friedlichen, multiethnischen und multikulturellen Gesellschaft verschrieben haben. Es ist für uns nicht hinnehmbar, dass unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit rassistische, sozialdarwinistische und mitunter antisemitische Ausfälle, salonfähig gemacht werden sollen. Ebenso sollte sich die SPD fragen ob sie mit ihrem bisherigen Vorgehen gegenüber Sarrazin, noch glaubwürdig Migrations- und Integrationspolitik betreiben kann.

Quelle: Strafanzeige gegen Sarrazin

armes Deutschland, hier wird nicht mehr objektiv geurteilt sondern man steckt Sarrazin als Nazi ab...

mfg

Wir Menschen sind in unserer individuellen Art und Weise alle einzigartig es gibt natürlich auch unterschiedliche Volksgruppen sowie auch verschiedene Religionen eine statistische Erfassung oder auch differenzierte Untersuchungen der unterschiedlichen Tendenzen sowie Information ist durchaus Legitim.

Allerdings ist die Schlussfolgerung zu ziehen es gäbe ein spezielles jüdisches Gen und das die Intelligenz zu 50-80% vererbt sei eine mehr als nur provokante Behauptung selbst die oft als Quelle zitierte Verhaltensforscherin Dr.Elsbeth Stern widerlegt präzise in einem offenem Statement diese Grundüberlegungen.

ein sehr interessantes und empfehlenswertes Interview
Integration: Sind Muslime dümmer? | Gesellschaft | ZEIT ONLINE

Originally Posted by slikrapid

eigentlich sollte es logisch sein dass genetische Merkmale/Differenzen nationaler (oder genauer, ethnischer) Gruppen als mehr oder weniger deutlich in der genetische Struktur erkennbar sind - ohne solche 'Kennzeichnungen'/Hinweise waere es ja gar nicht moeglich die Ethnizitaet unbekannter Menschen genetisch zu determinieren

Die Gene interagieren auf komplexe Weise zusammen wobei oft letztlich nur ein statistischer Kontext ersichtlich wird und in diesem Fall wird von einer oder der multifaktoriellen Vererbung gesprochen.

Originally Posted by slikrapid

die Intelligenz ist noch immer schwer zu definieren und diese Prozente sollten nur als sehr grob beruecksichtigt werden - auch wenn die sich vielleicht zukuenftig als gut geschaetzt erwiesen, gibts kein Grund um annehmen dass alle wissenschaftliche Entdeckungen sich immer mit menschliche Wuenschen/Hoffnungen/Illusionen/Erwartungen abgleichen werden

Die moderne Wissenschaft und in dem Kontext gerade die Psychologie spricht von der Intelligenz (von lat. intellegere = verstehen) sehr simple als die Fähigkeit des Geistes die Zusammenhänge wahrzunehmen und Probleme erfolgreich kognitiv sowie emotional lösen zu können.

Allerdings wird sogar die Definition der Intelligenz von Kultur zu Kultur sehr unterschiedlich bewertet in Kenia z.b. gilt im Stamme der Luo der Respekt oder Rücksichtnahme sowie das Verantwortungsgefühl als Klugheit.

Originally Posted by slikrapid

sie ist eine von mehreren die solche Bewertungen gemacht haben, jetzt scheint es so dass sie der Druck (von oben) nicht mehr aushalten kann, weswegen aendert sie ihre urspruengliche Behauptung

Der Druck entwickelt sich durch eine Diskrepanz oder das Unvermögen die Information im Kontext der Autorin setzen zu können.

Sarrazin droht dem Bundespräsidenten

Sarrazin warnt indes Wulff vor einem Schnellverfahren. "Der Bundespräsident wird sich genau überlegen, ob er eine Art politischen Schauprozess vollenden will, der anschließend von den Gerichten kassiert wird", sagte er in einem Vorab-Bericht des Nachrichtenmagazins "Focus". Die Verfassungsrechtler stünden in dieser Frage eher hinter ihm, behauptet er. Er gehe davon aus, dass Wulff ihn vor einer Entscheidung anhören werde. Mit einer Klage will sich Sarrazin gegen einen drohenden Rauswurf wehren.
Er habe zwar nach der öffentlichen Kritik an ihm manchmal an Rücktritt gedacht. "Aber mit jedem Tag hat auch die Unterstützung vieler so spürbar zugenommen, dass ich nun nicht kneifen will." Zur Kritik von Bundeskanzlerin Angela Merkel verwies er auf tausende Briefe und E-Mails, die in der CDU-Zentrale gelandet seien. Da spüre die Kanzlerin: "Hier bricht was auf, was schwer zu beherrschen ist. Deshalb kommt es zum Kesseltreiben."

Quelle: Warnung vor "Schauprozess": Sarrazin schießt zurück | Nachrichten | hr

Das ist sein gutes Recht und ich sehe das ähnlich wie er das man notfalls alle gerichtsbarkeiten in Erwägung zieht um diese Hexenjagd auf Ihn zu unterbinden.
Hr. Wulff hat es natürlich jetzt nicht einfach der Druck seiner politischen Kollegen und anderseits die vielen Befürworter von Sarrazin, sollte es wirklich zu einem Rauswurf kommen und Sarrazin geht gegen diese Entscheidung gerichtlich vor wird das sicher eine ganz interessante Geschichte für Deutschalnd die sowohl national wie auch international sehr großes Intresse auf sich zieht...

mfg

Originally Posted by Se7Ven

Für mich ist das unveräußerliche Recht auf die freie Äußerung der Meinung ein demokratisches und sinnvolles Menschenrecht in unserer Demokratie.

Richtig, so ist es!

Wenn allerdings versucht wird aufgrund dieses demokratischen Grundrechtes einer Gruppe von Migranten eine Dummheit aufgrund von Genen nachzuweisen halte ich das für unzulässig und ein ausblenden der demokratischen Grundregeln sowie einem Defizit an notwendiger Ethik.

Sehe ich genauso! Hat Sarrazin auch nicht gemacht, denn er sagt EINDEUTIG gesagt, auch nochmal in der Sendung, dass er festgestellt hat, dass das nichts mit der vererbten Intelligenz sondern mit der Kultur derjenigen zu tun hat, die hier wohnen (meist tiefstes Anatolien). Da sollte man dann genau zu hören, denn genau durch so etwas entstehen Missverständnisse wie jenes oben in deinem Post

Wenn ein Thema soviel Resonanz in der Bevölkerung erfährt wie die Integrationsthematik und ein Buch sich diesem Thema widmet also publiziert wird dann sollte es aufklären insofern nicht eine verzweifelte Mixtur aus soziokulturellen Problematiken sowie dubiosen biologischen Thesen sein.

Ist es auch nicht. Das Buch behandelt in einem einzigen, wirklich kleinen Kapitel biologische Thesen!

Die Menschen auf unseren Planeten Erde werden durch die Förderung in ihrer frühkindlichen Phase geprägt innerhalb der ersten 3 Lebensjahre am intensivsten und prinzipiell ist das Gehirn bei allen Menschen unterschiedlich strukturiert.

Die Einflussfaktoren sind hauptsächlich die Eltern ihre Erziehung und das sozial sowie kulturelle Umfeld des Kindes um einige wichtige Faktoren zu nennen insofern hat ein Albert Einstein oder etwa ein Forrest Gump einen genetischen Seltenheitswert.

Was wiederrum beweist, dass die Kultur anscheinend der SChuldige ist. Andere Migrantengruppen haben sich bestens integriert nur die Muslime sind eben in der 3. oder sogar 4. Generation größtenteils nicht integriert, weil sie meist immer noch kein Deutsch können. DAS ist auffällig und entspricht genau dem, was man tagtäglich auf der Straße erlebt.

Niemand hier hat etwas gegen Migranten, im Gegenteil. Ich finde Multikulti gut. Dennoch gibt es irgendwann einen Punkt, an dem man sagen muss, dass es reicht. Hier können gerne alle Leute leben und arbeiten, aber sie sollen bitte die deutsche Sprache beherrschen, damit sie bildungsproblemen schon von Grund auf anders begegnen können. SO lösen sich viele Probleme von selbst.

Im Fall Sarrazin ist es leider vorbei mit der Demokratie. Der Mann sagt die Wahrheit, vor der sich wohl viele fürchten und dafür wird er regelrecht niedergeknüppelt von Medien, die sich alles zu recht biegen, von Politikern, die ihrer eigenen Unfähigkeit entkommen wollen und von Bürgern, die mitreden, obwohl sie eigentlich keine Ahnung haben und Halbwahrheiten verbreiten. Der Großteil der Bürger (und darunter auch viele Vertreter der Muslime) allerdings stimmt Sarrazin zu...

Originally Posted by LongbowArcher

Niemand hier hat etwas gegen Migranten, im Gegenteil. Ich finde Multikulti gut. Dennoch gibt es irgendwann einen Punkt, an dem man sagen muss, dass es reicht. Hier können gerne alle Leute leben und arbeiten, aber sie sollen bitte die deutsche Sprache beherrschen, damit sie bildungsproblemen schon von Grund auf anders begegnen können. SO lösen sich viele Probleme von selbst....

dito

Allerdings liegt hier ein klares Versäumnis der Politik vor insofern ist es für mich eher als politisches Problem in der Ursache zu verstehen und gerade deshalb ist in der Auswirkung dieses Resultat entstanden........ein Defizit keine klare Regelung.

Originally Posted by LongbowArcher

Im Fall Sarrazin ist es leider vorbei mit der Demokratie. Der Mann sagt die Wahrheit, vor der sich wohl viele fürchten und dafür wird er regelrecht niedergeknüppelt von Medien, die sich alles zu recht biegen, von Politikern, die ihrer eigenen Unfähigkeit entkommen wollen und von Bürgern, die mitreden, obwohl sie eigentlich keine Ahnung haben und Halbwahrheiten verbreiten. Der Großteil der Bürger (und darunter auch viele Vertreter der Muslime) allerdings stimmt Sarrazin zu...

Was eigentlich Besorgniserregender ist als dieses Buch ist unsere politische Führung die unfähig ist klare Entscheidungen zu treffen und deshalb befinden wir uns heute gemeinsam in dieser Situation.

Lange hats gedauert, doch nun schlägt Sarrazin gegen seine Kritiker zurück.

Kritik an Integrationsthesen - Sarrazin rechnet mit seinen Gegnern ab

Wegen seiner Integrationsthesen wurde Thilo Sarrazin heftig kritisiert - jetzt keilt er zurück: In einem verbalen Rundumschlag attackiert der Bestsellerautor seine Kritiker von Kanzlerin Merkel bis SPD-Chef Gabriel. Besonders heftig greift er Bundespräsident Wulff an.

Berlin - Der frühere Bundesbank-Vorstand und SPD-Politiker Thilo Sarrazin rechnet ab: "Ich habe mein Amt aufgegeben, weil nach der beispiellosen Kampagne aus der Spitze des Staates ein gedeihliches Arbeiten im Vorstand der Bundesbank nicht mehr möglich gewesen wäre", sagte Sarrazin im Interview mit "Bild am Sonntag". "Ich habe keinen Streit angefangen, sondern schwierige Sachverhalte schlüssig dargelegt. Der Zorn kam nicht von mir, sondern von meinen Gegnern in Politik und Medien."
Sarrazin weiter: "Wer, wenn nicht einer wie ich - 65 Jahre alt, politisch erfahren und ohne materielle Bedrohungsängste - soll denn in Deutschland unangenehme Wahrheiten aussprechen? Manchmal habe ich den Eindruck, wir sind auf dem Weg in die Duckmäuser-Republik."
Scharf kritisierte Sarrazin das Verhalten von Bundespräsident Christian Wulff während seines Türkei-Besuchs: "In der Türkei wurde und wird der christliche Glaube bestenfalls geduldet. Die Zahlen sprechen da eine deutliche Sprache: Gab es 1914 noch 25 Prozent Christen in der Türkei, sind es heute gerade noch 0,2 Prozent. Und an der deutschen Schule in Istanbul ist seit einigen Jahren der Deutschunterricht in den unteren Klassen verboten. Der Bundespräsident hat über diese nicht sehr erfreulichen Zustände eine Harmonie-Kitsch-Sauce gegossen."

Quelle: Kritik an Integrationsthesen: Sarrazin rechnet mit seinen Gegnern ab - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

Ich finde der Mann hat garnicht mal unrecht, und hat sich eine Menge gefallen lassen. Warum er sich nicht äusserte hatte mich schon gewundert, aber besser spät als nie!
Leider ist es hier in Deutschland so wenn sich mal jemand unbequemen Themen stellt, und sie auch öffentlch äussert wird er hier wenn es um die Interation geht gleich in die Nazi-Ecke geschoben nur weil man seine Deutsche Einstellung und freie Meinung nicht mehr äussern darf, das hat nichts mit "Ich bin gegen Ausländer" zu tun...

mfg

Originally Posted by Snitlev

Ich finde der Mann hat garnicht mal unrecht, und hat sich eine Menge gefallen lassen. Warum er sich nicht äusserte hatte mich schon gewundert, aber besser spät als nie!

Um mit seiner eigenen Sprache zu reden:
"Man wird einen Nazi ja wohl noch Nazi nennen dürfen!"

Originally Posted by Snitlev

Leider ist es hier in Deutschland so wenn sich mal jemand unbequemen Themen stellt, und sie auch öffentlch äussert wird er hier wenn es um die Interation geht gleich in die Nazi-Ecke geschoben nur weil man seine Deutsche Einstellung und freie Meinung nicht mehr äussern darf, das hat nichts mit "Ich bin gegen Ausländer" zu tun...

Nicht?
Manipulierte Statistiken und Zahlen ohne Grundlagen. - Nein, es gibt keine (!) Analysen, die diesen Sarrazinischen Unsinn belegen.
Dazu kommt nochmal eine gequirlte Portion Rassenlehre (die sogar vom Bundesverband der Humangenetiker widerlegt wurde).

Dass es sich bei seinem Pampflet nicht um die Wahrheit handeln kann, sieht man schon daran, dass es in der Bild gelobt wird.

mfg
v6ph1

PS: Sarrazin besitzt selbst einen Migrationshintergrund:
einmal aus dem französischen Raum
und sein Name selbst stammt aus dem arabischen Raum, von Sarrazene, (einem muslimischen Krieger)