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View Full Version : Staatsverschuldung - Deutschland wird zum Euro-Musterknaben



Snitlev
05.07.11, 17:59
Positive Überraschung in der Schuldenkrise: Deutschlands Staatsdefizit könnte unter die Hürde von zwei Prozent des Bruttoinlandsproduktes fallen.



Mitten in der Euro-Schuldenkrise wartet Deutschland mit einer positiven Überraschung auf. Schon dieses Jahr werde das Staatsdefizit unter zwei Prozent des Bruttoinlandsproduktes fallen, heißt es im Vorwort für den Bundeshaushalt 2012.
Damit würde die Drei-Prozent-Grenze des Euro-Stabilitätspaktes zwei Jahre früher als vorgeschrieben deutlich unterschritten. Nach der Reuters vorliegenden Kabinettsvorlage erwartet die Regierung zudem ein höheres Wirtschaftswachstum als bisher. Am Zwang zum Sparen ändert sich allerdings nichts.
Die Bundesregierung will den Bundeshaushalt 2012 und die mittelfristige Finanzplanung bis 2015 am Mittwoch verabschieden. Die letzten Beratungen im Bundestag sind für November geplant. Dem Gesetzentwurf zufolge plant die Regierung 2012 Ausgaben von 306 Milliarden Euro – etwa soviel wie 2011. Zum Stopfen des Haushaltslochs nimmt sie 27,2 Milliarden Euro neue Kredite auf.

Quelle: Staatsverschuldung: Deutschland wird zum Euro-Musterknaben - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE (http://www.welt.de/wirtschaft/article13469710/Deutschland-wird-zum-Euro-Musterknaben.html)

Weiß garnicht was ich davon halten soll, bleibt jetzt mehr für uns übrig oder schmeißt man weiter Geld der EU bzw. der sogenannten potenziellen Pleite Staaten zu...

mfg

v6ph1
05.07.11, 18:09
Nix - Deutschland ist nicht Musterstaat:

Wie kann ein Land, welches noch Schulden aufnehmen muss, als Musterstaat zählen?

Bei einem halbwegs ausgeglichenen Haushalt könnte man vllt. davon sprechen - aber nicht, wenn neue Schulden im zweistelligen Milliardenbereich aufgenommen werden.
Deutschland hat weit höhere Schulden, als Griechenland - aber das interessiert die Rating-Agenturen ja nicht.

mfg
v6ph1

Se7Ven
05.07.11, 23:51
Nix - Deutschland ist nicht Musterstaat:

Wie kann ein Land, welches noch Schulden aufnehmen muss, als Musterstaat zählen?

Bei einem halbwegs ausgeglichenen Haushalt könnte man vllt. davon sprechen - aber nicht, wenn neue Schulden im zweistelligen Milliardenbereich aufgenommen werden.
Deutschland hat weit höhere Schulden, als Griechenland - aber das interessiert die Rating-Agenturen ja nicht.

mfg
v6ph1


Nein weder ein Musterknabe noch ein Wunderland wird sichtbar und dieses haushaltspolitische Debakel wird den Bürgern als positives Resultat verkauft ..dieses Schauspiel zeigt konkret auf in welcher Weise die Profiteure dieses Systems vom potenziellen Wähler denken ....


Kommentar: Die dreisten Drei sind aufgeflogen | tagesschau.de (http://www.tagesschau.de/kommentar/steuerdebatte126.html)

PS: Verantwortungslosigkeit trifft den Nagel auf den Kopf oder?
mfg 7V

LongbowArcher
06.07.11, 08:39
Nix - Deutschland ist nicht Musterstaat:

Wie kann ein Land, welches noch Schulden aufnehmen muss, als Musterstaat zählen?

Bei einem halbwegs ausgeglichenen Haushalt könnte man vllt. davon sprechen - aber nicht, wenn neue Schulden im zweistelligen Milliardenbereich aufgenommen werden.
Deutschland hat weit höhere Schulden, als Griechenland - aber das interessiert die Rating-Agenturen ja nicht.

mfg
v6ph1

Zumindest die Ratingagenturen wissen, dass zur Bestimmung eines Ratings nicht nur die Summe der Schulden, sondern viele weitere Faktoren hinzugezogen werden müssen. :rolleyes:

Instab
06.07.11, 20:15
Zumindest die Ratingagenturen wissen, dass zur Bestimmung eines Ratings nicht nur die Summe der Schulden, sondern viele weitere Faktoren hinzugezogen werden müssen. :rolleyes:

exakt. deutschland steht nach der kriese deutlich besser da als die meisten anderen industrieländer.

Se7Ven
06.07.11, 20:47
exakt. deutschland steht nach der kriese deutlich besser da als die meisten anderen industrielaender.

Sicherlich...allerdings weil die Staatsverschuldung von der Endsumme niedriger ausfällt als Kalkuliert wurde und als Konsequenz in einen Freudentaumel zu verfallen wäre wohl bei einem ca.20 Milliarden Haushaltsdefizit verfrüht....

PS: Vergessen wir nicht die Steuergeschenke und Rettungspackkette zum Machterhalt ..

mfg

Instab
06.07.11, 20:58
massnahmen gegen die kalte progression z.b. bringt nicht zwingend neü unkosten für den staat. zumindest indirekt. weil wenn die betroffenen mehr geld haben auch mehr kaufen werden was zu mehr umsatzsteür führt usw. in solchen fällen muss immer der gesamte kreislauf gesehen werden

v6ph1
06.07.11, 23:04
Zumindest die Ratingagenturen wissen, dass zur Bestimmung eines Ratings nicht nur die Summe der Schulden, sondern viele weitere Faktoren hinzugezogen werden müssen. :rolleyes:
Echt?
Basieren diese Werte auf mehr als Kaffeesatzlesen und eigenem Gewinnstreben?
Welche der Ratingagenturen hat die Finanzkrise vorhergesehen?
KEINE!

Auch scheinen hier viele wieder Ursache und Wirkung zu verwechseln:
Die Länder haben keine schlechte Bewertung, weil sie schwer an neue Kredite kommen.
Nein, die Länder bekommen keine Kredite, weil die Bewertung schlecht ist.

Und dass das ganze nie und nimmer rational begründet ist, sieht man auch an der Bewertung der USA mit einem Schuldenstand von 200% des BIP und einer Bewertung mit der Bestnote AAA.

Diese Arschlöcher in den Ratingagenturen sorgen dafür, dass die Länder scheinbar Pleite sind und dann noch in den Bankrott gewirtschaftet werden.
Das kann sich doch niemand normal denkendes lange ansehen!

Wenn sich mal ein paar der europäischen Geheimdienste zusammentun würden und die 3 Rating-Monster in James-Bond-Manier zusammenschießen würden, würde es allen hinterher besser gehen.

Denkt doch mal rational und verfallt nicht der kapitalistischen Religion!
Euer Gott, der Mammon fällt und wird alle in den Untergang mitreißen.

mfg
v6ph1

PS: Dazu passend die aktuelle Stuttmann-Karrikatur: http://www.stuttmann-karikaturen.de/archivseq.php?id=4079&s=rss

Se7Ven
07.07.11, 00:30
Das unsere Wirtschaft permanent wächst wird uns braven Bürgern Jahr für Jahr von dem regierenden politischen Parkett suggeriert und da stellt sich einem doch die Frage weshalb spüren wir in den vergangenen Jahren kontinuierliche Gehaltskürzungen sowie wohlgesonnene Steuererhöhungen in unserem Geldbeutel?

Dennoch ein kompetentes Haushaltsdefizitsanieren steht uns Bürgern augenscheinlich bevor und die Methode soll sein eine Steuersenkung um die schwindelerregende Staatsverschuldung kontrollieren zu können.....die Löcher im Portmonee sollen so gestopft werden?

Instab
07.07.11, 02:21
naja, im grunde sieht es doch so aus dass keine regierung die haushaltsfrage effektiv angeht weil damit viele kürzungen verbunden sind womit man sich unpopulär macht. im endeffekt sind die wähler schuld da sie immer die wählen die versprechungen machen. eine partei die eine strikte sanierung ankündigen würde würde keine wahl gewinnen.

LongbowArcher
07.07.11, 08:35
Echt?
Basieren diese Werte auf mehr als Kaffeesatzlesen und eigenem Gewinnstreben?
Welche der Ratingagenturen hat die Finanzkrise vorhergesehen?
KEINE!

Auch scheinen hier viele wieder Ursache und Wirkung zu verwechseln:
Die Länder haben keine schlechte Bewertung, weil sie schwer an neue Kredite kommen.
Nein, die Länder bekommen keine Kredite, weil die Bewertung schlecht ist.

Und dass das ganze nie und nimmer rational begründet ist, sieht man auch an der Bewertung der USA mit einem Schuldenstand von 200% des BIP und einer Bewertung mit der Bestnote AAA.

Diese Arschlöcher in den Ratingagenturen sorgen dafür, dass die Länder scheinbar Pleite sind und dann noch in den Bankrott gewirtschaftet werden.
Das kann sich doch niemand normal denkendes lange ansehen!

Wenn sich mal ein paar der europäischen Geheimdienste zusammentun würden und die 3 Rating-Monster in James-Bond-Manier zusammenschießen würden, würde es allen hinterher besser gehen.

Denkt doch mal rational und verfallt nicht der kapitalistischen Religion!
Euer Gott, der Mammon fällt und wird alle in den Untergang mitreißen.

mfg
v6ph1

PS: Dazu passend die aktuelle Stuttmann-Karrikatur: Klaus Stuttmann Karikaturen - Archiv (http://www.stuttmann-karikaturen.de/archivseq.php?id=4079&s=rss)

Die USA haben deshalb ein anderes Rating als Griechenland oder Portugal, weil sie eine Leitwährung haben, an die viele andere Länder gekoppelt sind. Zudem gibt es neben den USA auch Länder, die den US-Dollar als Landeswährung haben. Dadurch können sich die USA um einiges mehr erlauben als ein kleines Land wie Griechenland. Hinzu kommt die Wirtschaft, die viele Innovationen herausbringt, eine starke Computerbranche und vieles mehr. Als das bietet auch Portugal nicht.

Unabhängig davon, was man von Ratingagenturen halten soll aber bevor man das komplette System niedermacht, sollte man sich zumindest ansatzweise mit Ratings usw. auseinandersetzen, denn diese basieren eben nicht nur auf der Neuverschuldung, der Gesamtverschuldung und Kaffeesatzleserei. Und die Finanzkrise hat hiermit überhaupt nichts zu tun.

Und hier fällt niemand und hier gibt es auch keinen Gott. Alle Systeme sind voll von Fehlern, aber der Kapitalismus ist immer noch das, was am Besten funktioniert.



naja, im grunde sieht es doch so aus dass keine regierung die haushaltsfrage effektiv angeht weil damit viele kuerzungen verbunden sind womit man sich unpopulaer macht. im endeffekt sind die waehler schuld da sie immer die waehlen die versprechungen machen. eine partei die eine strikte sanierung ankuendigen wuerde wuerde keine wahl gewinnen.

Siehe Griechenland, was dort gerade abgeht.

Se7Ven
07.07.11, 18:08
Wenn wir die Schuldenproblematik effizient lösen wollen sollten politische Posten und Wahlen keine Priorität haben um den eigenen Egoismus zu frönen sondern vielmehr eine generationsübergreifende Lösung gefunden werden....

mabuse
08.07.11, 09:56
Wenn wir die Schuldenproblematik effizient lösen wollen sollten politische Posten und Wahlen keine Priorität haben um den eigenen Egoismus zu frönen sondern vielmehr eine generationsübergreifende Lösung gefunden werden....
Leute mit "generationsübergreifenden Lösungen" werden aber nicht gewählt.

Siehe Oscar, der hat den größten Teil der Probleme der vergangenen 20 Jahren vorhergesagt. Wollte der Urnenpöbel aber nicht hören, der stimmt lieber für Lügner, die was von blühenden Landschaften schwafeln . . .