View Full Version : Regierung beschließt Aktionsplan zum Elektroauto
Berlin (dpa) - Die Bundesregierung will die Entwicklung und Markteinführung des Elektro-Autos voranbringen. Das Kabinett beschloss einen entsprechenden Aktionsplan. Die Markteinführung von Elektro-Fahrzeugen ist für 2012 geplant. Für die ersten 100 000 soll es eine staatliche Unterstützung geben. Die Einzelheiten wurden noch nicht vereinbart. Das soll die kommende Bundesregierung ausarbeiten. Bis 2020 wird mit rund einer Million Elektro-Autos gerechnet.
Quelle: Regierung beschließt Aktionsplan zum Elektroauto - sueddeutsche.de (http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/692307)
finde ich genau den richtigen und zukunftsweisenden Weg, und ich werde bei einem vernüftigen Preis mich wohl für so ein Model als 2 Wagen für die Stadt entscheiden...
mfg
Eine wirklich gute Entscheidung die Elektroautos schonen die Umwelt und verbrauchen nur die Hälfte.....hier sollte langfristig mehr investiert werden.
LongbowArcher
20.08.09, 10:34
Übelste Verarschung. Geht nur um Wählerstimmen.
- Keine Förderung
- Fast dasselbe Paket wurde vor ein paar Monaten noch eingestampft
- Leere Versprechungen, wenn ein Elektroauto 10-20.000€ mehr in der Anschaffung kostet
- KfZ-Steuerreform spricht genau das Gegenteil: Elektroautos haben lediglich einen Steuervorteil im JAHR von 50-100€
Auch wenn es mal wieder um Wählerstimmen geht, man muss erst mal abwarten bis es auf den Markt kommt denke schon das bis dahin irgenteine sinnvolle Förderung geben wird um den Kauf anzutreiben...
siehe mal hier: Elektro-Smart mit neuer Batterietechnik
Anstelle der bisher eingesetzten Zebra-Batterie kommt dann ein vom kalifornischen Kooperationspartner Tesla zugelieferter Lithium-Ionen-Akku zum Einsatz. Die ersten Fahrzeuge der neuen Generation gehen an ausgewählte Leasingkunden, 2012 soll der City-Stromer für Jedermann zu haben sein.
Quelle: Pkw: Elektro-Smart mit neuer Batterietechnik - News - FOCUS Online (http://www.focus.de/auto/news/pkw-elektro-smart-mit-neuer-batterietechnik_aid_427949.html)
klar macht es nur Sinn für den Verbraucher bei fairen Preisen, also abwarten und sehen was kommt...
mfg
Grundsätzlich ist aber fraglich ob die einseitige Förderung und Bevorzugung nur einer Atriebsart zukunftsorientiert sein kann.
Es sollte ein breites Spektrum an unterschiedlichen Antriebstechniken wie Hybridmotoren geben und entsprechende Anreize um diese Technick auch weiter zu entwickeln.
Der Umweltschutz darf nicht nur eine Frage des Geldbeutels sein und das Elektroauto sollte für alle Bürger zukünftig erschwinglich sein
Hybrid gibt es doch schon, nur die Masse wird nicht so schnell auf E-Autos anspringen, es sei den man macht es ihnen schmackhaft, durch Anreize wie Fördrungen!
Davon ab denke ich hat fast jeder 3 Haushalt ein 2 Auto und wenn man da ansetzt gerade in den Städten und dieses dann auch schmackhaft anbietet lässt sich eigentlich das beste Marketing erwirtschaften...
mfg
Hybrid gibt es doch schon, nur die Masse wird nicht so schnell auf E-Autos anspringen, es sei den man macht es ihnen schmackhaft, durch Anreize wie Fördrungen!
Absolut korrekt der Preis für Elektroautos ist noch verhältnismäßig zu hoch und deshalb sollten entsprechende Steueranreize beziehungsweise Kaufprämien den Absatz fördern.
Hybrid gibt es doch schon,
Eben nicht!
Hybrid heisst nicht mehr und nicht weniger als zwei parallele Antriebssysteme, die je nach Situation genutzt werden. Was es da in der Praxis bisher gibt sind lediglich Gas/Benzin-Hybridantriebe.
Was fehlt, sind vernünftige (!!) Benzin/Batterie-Hybridantriebe.
Batterie für die tägliche Kurzstrecke zur Arbeit, Einkaufen, Fitnesscenter, Freunde, Benzin für größere Touren einschließlich Urlaub. Denn davor haben die potentiellen Käufer doch am meisten Angst: Was tun, wenn man mal weiter weg will?
Und was es da gibt, sind bisher nur unbrauchbare Prototypen oder Design-Studien.
Das wäre in meinem Augen die Gelegenheit, den guten alten Wankelmotor mal wieder auszupacken. Klein, leicht, nimmt wenig Platz weg, wenig überflüssiges Gewicht, das durch den E-Antrieb ja auch bewegt werden müsste . . . das er nicht so effizient ist und etwas mehr verbraucht als ein "normaler" Beniziner wird man wohl verschmerzen können, wenn er realistisch gesehen bestenfalls 10-20% der gesamten Laufzeit an ist.
Im Übrigen ist das eh alles Augenwischerei.
Ist ja nicht so, das die Energie dann vom Himmel fällt oder Abgase nicht anfallen. Das tun sie auch weiterhin - halt nur an anderer Stelle.
Hybrid heisst nicht mehr und nicht weniger als zwei parallele Antriebssysteme, die je nach Situation genutzt werden. Was es da in der Praxis bisher gibt sind lediglich Gas/Benzin-Hybridantriebe.:top:
Wenn tatsächlich mehr Gelder in die Forschung der alternativen Antriebssysteme investiert worden wären und nicht eine weiterhin Fixierung auf dem Benzinmotor stattfinden würde wären wir sicherlich Heute schon weiter.
Allerdings scheinen nur einige wenige tatsächlich das Interesse an dieser Forschung zu entwickeln und zwar deshalb weil das große Geld immer noch nit dem Benzinmotor zu machen ist.
@mabuse ich denke schon das es gewisse Serienfahrzeuge gibt die im Mix (Elektro und Benzin) zu kaufen sind!
siehe mal; Hybrid-Autos - Hybrid-Fahrzeuge (http://www.hybrid-autos.info/hybrid-fahrzeuge/)
und schau Dir da mal die Typen unter "Voll-Hybrid, Serie" an.
mfg
Okay...... aber schau doch mal genau hin diese Hybrid Autos sind doch noch in der Testphase und noch nicht zu kaufen.....die Entwicklung ist noch nicht soweit ausgereift.
Bei den Benzinern zählen zwei Modelle mit Hybridantrieb zu den Gewinnern. Der Besitzer eines Toyota Prius etwa bezahlt mit einem Jahresbetrag von 30 Euro eine um 71 Euro niedrigere Kfz-Steuer. Um 66 Euro günstiger wird demnächst der Honda Civic Hybrid 1,3 besteuert. Für Neufahrzeuge dieses Modells müssen die Halter ab Juli 2009 nur noch 28 Euro bezahlen.
Quelle: Neue Kfz-Steuer: Für wen sie gilt, was sie wen kostet - Kfz-Steuer - FOCUS Online (http://www.focus.de/auto/unterwegs/kfzsteuer/tid-14689/neue-kfz-steuer-fuer-wen-sie-gilt-was-sie-wen-kostet_aid_411636.html)
ansonsten noch zu kaufen, Hondas Volks-Hybrid - Hondas Hybrid kostet weniger als ein Golf - WirtschaftsWoche (http://www.wiwo.de/technik/galerien/hondas-volks-hybrid-494/2/hondas-hybrid-kostet-weniger-als-ein-golf.html)
oder für Leute mit großen Geldbeutel, Fahrberichte - Mercedes S 400 Hybrid: Die neue S-Klasse mit Hybrid-Antrieb im Fahrbericht (http://auto.freenet.de/tests/fahrberichte/mercedes-s-400-hybrid-die-neue-sklasse-mit-hybridantrieb-im-fahrbericht_573618_61442.html)
mfg
Das sind die Ausnahmen und in der Relation zu den Benzinmotoren leider noch zu teuer und hier brauchen wir eben eben mehr Forschung in Richtung Benzin/Batterie-Hybridantriebe.
Das wäre in meinem Augen die Gelegenheit, den guten alten Wankelmotor mal wieder auszupacken. Klein, leicht, nimmt wenig Platz weg, wenig überflüssiges Gewicht, das durch den E-Antrieb ja auch bewegt werden müsste . . . das er nicht so effizient ist und etwas mehr verbraucht als ein "normaler" Beniziner wird man wohl verschmerzen können, wenn er realistisch gesehen bestenfalls 10-20% der gesamten Laufzeit an ist.
und 'etwas' mehr kostet um zu bauen, der bessere (lese teuere) Materialen braucht, bessere Kuehlung, usw. schon viele Gruende warum er nicht in Vordergrund ist
klar macht es nur Sinn für den Verbraucher bei fairen Preisen
wie LCDs gegenueber Katoden zB.?
oder wegen Umweltschutz Euphorie macht es mehr Sinn?
Es sollte ein breites Spektrum an unterschiedlichen Antriebstechniken wie Hybridmotoren geben und entsprechende Anreize um diese Technick auch weiter zu entwickeln.
genau, aber nur die oekonomische Techniken werden weiterentwickelt, ganz zu schweigen von Lobbys Einfluss
Und was es da gibt, sind bisher nur unbrauchbare Prototypen oder Design-Studien
keine Sorge, wenn die Zeit reif ist werden die unglaublich schnell brauchbar sein
@mabuse ich denke schon das es gewisse Serienfahrzeuge gibt die im Mix (Elektro und Benzin) zu kaufen sind!
siehe mal; Hybrid-Autos - Hybrid-Fahrzeuge (http://www.hybrid-autos.info/hybrid-fahrzeuge/)
und schau Dir da mal die Typen unter "Voll-Hybrid, Serie" an.
Sorry, aber das hast du fasch verstanden.
Voll-Hybrid bedeutet, das die Batterie vom Benzinmotor aufgeladen wird. Da ist die Batterie nur für konstantes Tempo auf der Geraden brauchbar, weil viel zu klein. Das sind Augen-Wischer-Autos, die im Idealfall 5 oder 10% weniger Sprit verbrauchen, weil der Motor öfter im optimalen Bereich läuft.
Was du aus der Liste gebrauchen kannst, sind die "Plug-In"-Hybriden, weil man die auch an der Steckdose aufladen kann - und diese Liste ist doch um einiges viel kürzer . . .
Im Übrigen zeigen Sprüche wie "Als Verbrennungsmotor wurde ein 3,0 Liter Reihensechszylinder Benziner gewählt." doch ziemlich eindeutig, das BMW nicht kapiert hat, worum es her geht . . .
und 'etwas' mehr kostet um zu bauen, der bessere (lese teuere) Materialen braucht, bessere Kuehlung, usw. schon viele Gruende warum er nicht in Vordergrund ist
Hä?
Hast du schon mal an einem Wankel geschraubt?
Das ist Technik vom simpelsten (NSU Ro 80, immerhin gut 35 Jahre alt), Generalüberholung kann man auf dem Wohnzimmertisch machen, weil eine 115 PS-Maschine noch nicht mal das Gewicht eines Kasten Bier erreicht.
Das einzige Problem, was es gab (außer der etwas schlechteren Effizienz), ist, dass das Äquivalent der Zylinderkopfdichtung damals alle 10.000 km gewechselt werden musste - was heute aber nicht mehr das Problem ist.
Es gibt genau einen einzigen Grund, warum der nicht besser läuft: Weil es die deutschen Firmen mal wieder geschafft haben zu pennen, und die Patente nach Japan an Mazda gegangen sind. Und am RX7 kannst du sehen, was für ein Potential in der Kiste steckt, wenn man die Technik im Griff hat, das ist eine Kanonenkugel mit einer unglaublichen Laufkultur . . .
Die Nachteile, die ein Wankel hat, relativieren sich sehr schnell, wenn man sich vor Augen hält, wieviel überflüssiges Gewicht ein Hybridauto im Batterie-Betrieb mitschleppen muss: über 100 kg bei Ottomotor gegen unter 20 kg beim Wankelmotor . . .
Schaut euch das mal an ist ganz interessant finde ich um etwas mehr Information über den Antrieb und seine Funktionen zu verstehen.
Verbraucherzentrale Nordrhein-Westfalen : Auto fahren mit Strom plus Benzin oder Diesel (Hybrid-Antriebe) (http://www.vz-nrw.de/UNIQ125175554309410/link426401A.html)
Dort stehen auch Hinweise über die ökologischen Vor und Nachteile des Hybrid Antriebs.
Guter Beitrag.
Trifft den Punkt aber immer noch nicht. Man muss zunächst mal an die Denke der Leute gehen. Statt immer größere und stärker motorisierte Fahrzeuge (3-Liter-Sechszylinder!), die dann zu 90% für Kurzstrecke beim Einkaufen oder zur Fahrt in die Arbeit genutzt werden, mehr Kleinfahrzeuge. Zum Einkaufen braucht's nicht mehr als einen Corsa oder so.
Und so einen Wagen, den könnte man recht effektiv auf Batterie umstellen, da weniger Gewicht. Und da überwiegend Kurzstrecke wird hier der Benzinmotor eher selten anspringen (Bei Betankung an der Steckdose, klar). Für den jährlichen Urlaub würde es ja auch ein (größerer) Leihwagen tun. Aber solange ein Auto in Deutschland kein Gebrauchsgegenstand, sondern ein Familienmitglied und Statussymbol ist, können wir das wohl vergessen.
Und dann muss man sich auch erst mal Gedanken machen, wo der Strom überhaupt herkommen soll. Produktion in Gas- und Kohlekraftwerken dürfte für die Umwelt unterm Strich herzhaft wenig bringen. Atomkraft wollen die Grünen nicht. Solarenergie wird's wohl auch nicht wirklich bringen, da die meisten Autos eher über Nacht aufgeladen werden müssen.
Das sollte man zuerst klären, bevor man sich Gedanken über die Förderung der Elektroautos macht.
Und vor allem:
Wenn es wirklich in erster Linie um die Umwelt geht - dann sollte man doch auch mal schauen, wo der Dreck eigentlich entsteht. Das Auto steht auf der Energieverbrauchsliste der Menschen nämlich nur auf Platz zwei. Viel mehr Energie wird zum Beheizen von Wohnungen und Häusern verbraucht.
Bei Heizungen eisenharte Grenzwerte festlegen und bei Überschreitung ein Jahr zum Austausch, sonst Zwangs-Stillegung, dürfte einfacher und unterm Strich günstiger sein und der Umwelt ehrheblich mehr bringen. Um die Autos können wir uns dannach kümmern.
@mabuse
Viel mehr Energie wird zum Beheizen von Wohnungen und Häusern verbraucht.dito
Absolut korrekt........... die Häuser aus den 1960er und 1970er Jahren hatten locker den Doppelten Verbrauch. Wenn wir das umrechnen sind das ca. etwas über 30 Liter Heizöl pro Quadratmeter und das in einem Jahr .Insgesamt im Ergebnis verbrauchten also Gebäude 2005 europaweit insgesamt 437 Millionen Tonnen Öl äquivalente und das ist etwa ein Drittel mehr als die gesamte europäische Industrie...hier wäre also damit die Ursache zu finden.
Es gilt also beim Elektroauto und auch überall sonst Energiesparendende Maßnahmen zu ergreifen
Das ist Technik vom simpelsten...Generalüberholung kann man auf dem Wohnzimmertisch machen...Das einzige Problem, was es gab (außer der etwas schlechteren Effizienz), ist, dass das Äquivalent der Zylinderkopfdichtung damals alle 10.000 km gewechselt werden musste - was heute aber nicht mehr das Problem ist.
es ist nicht so eifach/simpel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine#Disadvantages
Es gibt genau einen einzigen Grund, warum der nicht besser läuft: Weil es die deutschen Firmen mal wieder geschafft haben zu pennen, und die Patente nach Japan an Mazda gegangen sind.
unwahrscheinlich, wenn der so gut waere, niemand normal wurde eine solche Goldmine aus den Haenden lassen
sondern ein Familienmitglied und Statussymbol ist, können wir das wohl vergessen.
das wird sich nicht aendern mit 'Elektroautos'
Das Auto steht auf der Energieverbrauchsliste der Menschen nämlich nur auf Platz zwei. Viel mehr Energie wird zum Beheizen von Wohnungen und Häusern verbraucht.
na und, die ersten 10 Plaetze sollten parallel verbessert werden
na und, die ersten 10 Plaetze sollten parallel verbessert werden
genau ja
Es geht doch darum andere quellen der Energiegewinnung zu finden und die Umwelt sowie die Ressourcen zu schonen.
Deshalb ist es wichtig alle Maßnahmen des Energiesparens und der Förderung
der Forschung voran zu treiben.
Letztendlich geht es um die ökologische Verträglichkeit und Nachhaltigkeit
oder soll der Planet Erde langsam aber sicher kollabieren?
es ist nicht so eifach/simpel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine#DisadvantagesNatürlich nicht. Man kann es immer (beispielsweise durch staatliche Auflagen) beliebig kompliziert machen. Alleine die Frage, auf welcher Grundlage dabei die Kraftfahrzeugsteuer berechnet wird (denn Hubraum ist ja nicht vergleichbar) ist schon gar nicht so einfach.
Aber die technischen Probleme sind ja offensichtlich gelöst, sonst würde Mazda mit dem Ding nicht solche Erfolge haben. Vor allem:
{The Mazda 26B avoided this issue through a 3-spark plug ignition system. (As a result, at the Le Mans 24 hour endurance race in 1991, the 26B had significantly lower fuel consumption than the competing reciprocating piston engines. All competitors had only the same amount of fuel available, because of the Le Mans 24h limited fuel quantity rule.)}
finde ich dabei hochinteressant, ich war immer noch beim Gegenteil.
Aber letzlich geht es um solche Details noch gar nicht mal.
Mir würde ein kleiner Hybridwagen für den Stadtverkehr und die Kurzstrecke vorschweben, Batteriereichweite so 150 bis 200 km. Den mit einem kleinen Wankel für längere Touren oder Notfälle (Vergessen aufzuladen) würde zu einem Auto führen, das (grob geschätzt) 80% der Zeit mit Strom und 20% der Zeit mit Benzin laufen würde - und das würde alle Nachteile des Wankels auf ein fünftel reduzieren - aber in den 80% der Laufzeit auf Strom weniger überflüssiges Gewicht bedeuten.
Um das mal ganz deutlich zu sagen:
Ich sehe als Batterieautos nur die kleinen Flitzer für die kurze Strecke. Langstreckenautos für Pendler und Firmenwagen mit Jahresleistungen von 50.000 km und mehr oder gar Transporter/LKWs sehe ich auch in 20 Jahren noch nicht als Elektroautos. Mag sein, das die Entwicklung das noch ändern wird (Brennstoffzelle), aber mit den derzeitigen Möglichkeiten kann es nur um die kleinen, die im Moment halt üblicherweise als Zweitwagen laufen, gehen.
unwahrscheinlich, wenn der so gut waere, niemand normal wurde eine solche Goldmine aus den Haenden lassen
Oh bitte, das ist jetzt ein wenig naiv, oder?
Die Geschichte ist voll von Beispielen, bei denen Firmen Goldminen nicht oder zu spät erkannt haben - nicht nur bei Autobauern. Wieso sollte das beim Wankel anders sein? Gerade deutsche Ingenieure haben es doch wirklich oft genug vermasselt, Faxgeräte beispielsweise.
Les dir mal den Bereich zur Geschichte des Wankels durch.
Die meisten Firmen sind zur Ölkrise aus der Wankelentwicklung ausgestiegen (denn damals hat er mehr gesoffen als ein Otto-Motor) - und jetzt hat Mazda einfach einen Riesen-Entwicklungsvorsprung.
Ich kann nur sagen:
Ich hab Freunde mit Wankel-Autos gehabt (sowohl den ollen Ro80 als auch den RX7), ich hab an beiden mitgeschraubt und bin auch beide gefahren. Schweinegeil, vor allem der Mazda . . . vieleicht hol ich mir auch mal einen.
Allerdings ist das halt eine Rennmaschine, ich seh die Zukunft eher in kleinen (Zweit-)Motoren in der 50-75-PS-Klasse.
das wird sich nicht aendern mit 'Elektroautos'
Tja, da hast du wohl recht . . . leider . . .
Vergessen wir nicht das ca.1 Milliarde Autos weltweit unterwegs sind und hier ist noch ein gewaltiges Potenzial an Entwicklungsmöglichkeiten in Richtung Umweltschutz möglich.
Fnf Nissan-Modelle erhalten Umwelt-Auszeichung ::: AUTO-MOTOR.at ::: (http://www.auto-motor.at/Auto/Autos-Neuwagen/Automarken-Automodelle-Neuigkeiten/Nissan-News/Nissan-Modelle-Umwelt-Auszeichung.html)
Es sollte weniger um Raserei und damit um das Statussymbol gehen sondern vielmehr um Umweltverträglichkeit sowie Innovationen in die Zukunft.
Es sollte weniger um Raserei und damit um das Statussymbol gehen sondern vielmehr um Umweltverträglichkeit sowie Innovationen in die Zukunft.
das ist zwar gut gemeint, aber im Ernst jemand der Geld hat bzw. was darstellen muss alleine schon aus beruflichen Gründen ist das eher suspekt!
Gerade in vielen beruflichen Bereichen wo nunmal das Prestige sehr wichtig für evtl. Geschäftsabschlüsse ist, wird wohl kaum jemand mit einer Ökokarre vorbeikommen...
für die die Allgemeinheit ist es natürlich was anderes, denn auch ich sehe für mich selber das ich beim Autofahren eine Menge sparen kann und dabei auch die Umwelt schone.
mfg
Gerade in vielen beruflichen Bereichen wo nunmal das Prestige sehr wichtig für evtl. Geschäftsabschlüsse ist, wird wohl kaum jemand mit einer Ökokarre vorbeikommen...
Das wird sich sicherlich auch ändern .....wenn das Design ansprechend ist und sich das Bewusstsein erstmal gewandelt hat.
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